Teenytoon

Les gars arrêtez avec les FBI (Fausses Bonnes Idées). 20 tonnes d'eau sur un avion qui n'écope pas, ça veut dire atterrir, remplir, 20.000 l d'eau à 1000 l/min pour une installation déjà très péchue, ça fait 20 min... puis redécoller..., là où le canadair écope en quelques dizaines de secondes. Arrêtez de vouloir rejouer le match, les avions terrestres ont perdus depuis longtemps la guerre de l'eau avec les canadair.

On en parle déjà ici

C'est pour ça que les allemands finiront par prendre du F-35

Tiens, un petit reportage sympa qui rappelle à la fin que 29 pilotes sont morts en 50 ans. Il y a une seule grosse connerie à 10'25", le journaliste parle du COS comme le Commandement des Opérations Spéciales... Euh... Pas chez nous hein c'est le Commandant des Opérations de Secours, l'officier pompier en charge du chantier.

On est d'accord. Je voudrais aussi souligner que ça parait simple comme job, tu orbites, tu vois le feu, tu prends le sens du vent, tu regardes le relief, tu piques, tu largues, tu remontes et basta. Avant d'arriver sur AD.net, je voyais le ravitaillement en vol vachement simple aussi, tu arrives derrière le ravitailleur, tu t'alignes avec le panier, tu avances doucement, tu enquilles, tu têtes, tu désenquille et tu te casses. Et puis je suis arrivé sur AD.net et là j'ai bien compris qu'un ravitaillement en vol c'est l'affaire de professionnels qui s'entraînent à ça toute l'année, tout le temps, dans toutes les circonstances et remettant toujours en cause leur compétence. Qu'un ravitaillement réussi ne garanti pas que le suivant le sera à chaque fois et que même formé, faut entretenir en permanence tes compétences. Bon ben, le bombardement d'eau sur incendie c'est pareil, un peu trop haut, l'eau s'évapore dans les gaz et les fumées brûlantes, un peu trop bas et tu traites 10 % de la surface espérée, un peu à droite tu tapes les pompiers au sol (6 t d'eau qui tombe du ciel ça peut faire très mal), un peu à gauche tu tapes le brûlé (et ça ne sert à rien), mais le mieux dans tout ça c'est que le JTAC au sol (officier aéro pompier) n'a pas de désignateur laser pour guider ta bombe d'eau et que cette conne de nature n'a pas prévu que l'eau puisse suivre une position GPS Bref, c'est du bombardement à l'ancienne, des fois en piqué, toujours avec une trajectoire balistique pour le chargement d'eau qu'il convient de répartir au mieux parce que le prochain largage ça sera dans 20 minutes au mieux si le plan d'eau est à 8 min de vol (loin d'être le cas tout le temps). Ah et au moment où tu largues, tu t'allèges de 6 tonnes d'un coup, sans commandes de vol électriques pour compenser.

Non le seul concept d'emploi viable, serait de former des équipages sécurité civile sur cargo militaire avec ce système et déléguer systématiquement à la sécurité civile un nombre défini d'appareils chaque été. Mais ça je ne suis pas certains que ca fasse les affaires de l'armée de l'air. A moins de penser qu'on fasse moins de transport militaire en juillet août que le reste de l'année. Mais je ne vois pas pourquoi

Les pompiers "terrestres" n'ont aucune compétence en pilotage sur incendie. Je peux te situer un feu par radio et demander un appui aérien en précisant plusieurs choses mais rien d'autres. Comme un JTAC de l'armée de terre peut guider des aeronefs, mais ne servira à rien dans un cockpit. On n'en a pas et ce n'est pas qu'une question financière. C'est pas faux. Mais va vraiment falloir mettre le paquet en formation initiale et en maintien des acquis par la suite. Ca revient à faire faire des missions de guerre par la sécurité civile parce que l'armée de l'air est dépassée. Pas une situation d'avenir comme dirait l'autre. J'entends l'argument technique mais vraiment c'est pas le même job. Ce serait clairement demander a des biffins de venir faire les pompiers parce qu'on peut mettre une tonne a eau sur un TRM4000 avec une pompe au cul.

La doctrine d'emploi des hélicoptères bombardier d'eau HBE n'est pas la même que les avions bombardiers d'eau ABE. Un HBE est adapté a faire du chirurgical sur un feu développé mais pas très important. Les mouvement aéroliques au-dessus ou à proximité des grands incendies de forêt sont trop dangereux pour des hélicoptères. C'est donc compliqué de comparer ce qui se fait sur HBE et ce qui se fait sur ABE. Un pilote non aguerri sur HBE pour des missions occasionnelles ne devrait pas être confronté à un environnement aéronautique très différent de son quoitidien de pilote de levage. Sur ABE, ce n'est pas la même sauce, s'ils peuvent être employés sur des feux d'intensité restreinte, ils se tapent aussi les grands feux où là les mouvements de convection et de cisaillement sont autrement plus violents et dangereux. Pas sûr que des pilotes de transport soient adaptés à faire du bombardement en piqué. Parce que c'est de cela qu'il s'agit. La source de recrutements pour le secteur tracker et canadair a été pendant longtemps les chasseurs bombardiers. Bon c'est moins vrai avec les Q400 Milan, ils recrutent dans la ligne maintenant aussi, parce que le Milan ne fait pas dans le piqué.

Bonne idée matérielle, mais fausse bonne idée en ressource humaine. On ne s'improvise pas pilote de bombardier d'eau en deux jours parce qu'on ne sait pas quoi faire d'un avion "immobilisé" (pourquoi le serait-il d'ailleurs ?). Ou alors il va falloir faire souscrire des assurances vies aux pilotes. Les pilotes de Canadair et anciennement de Tracker paient un lourd tribut à la lutte contre le feu, alors qu'ils ont une formation complète pour intervenir sur ce genre de feu qui dépasse en termes d'importance tout ce que vous pouvez imaginer. Il faut lire et relire les rapports du BEA-E sur les accidents mortels de Canadair et de Tracker, notamment celui de Générac (30) en 2019 et celui en Corse en 2005 : https://www.defense.gouv.fr/content/download/105190/1028020/S-2005-013-A.pdf https://www.defense.gouv.fr/content/download/588026/9987440/S-2019-09-A.pdf C'est tout sauf un sport de masse, ni une activité improvisée parce qu'on a 15 jours de dispo sur un avion. J'insiste, ce genre de feu dépasse ce qu'on peut imaginer en terme de puissance, de vitesse et de mis en jeu des vies humaines. A voir cette vidéo de collègues de boulot piégés par le feu en 2017 à la Bastidonne. Particulièrement à 1'20" et 3'00" pour les images de puissance du feu. Et si vous avez 8' devant vous, la totalité de la vidéo. Alexis, le conducteur du CCF1, n'a pas des mitaines, il a des gants de contention suite aux brûlures subies. La puissance générée par ces incendies, peuvent littéralement couper un avion en deux, c'est l'hypothèse du crash de 2005.

Les trois couronnes suédoises, elles sont classes et placer des Rafale en Suède, ça, ce serait vraiment classe

Grosse tête

Damned ! Démasqued !

C'est ce que ma f... Non rien -----------------------> [ ]

C'est ce qu'on disait de la Croatie...

C'est ce que je disais à ma femme ce soir... Plusieurs fois de suite d'ailleurs...

Techniquement ils serviraient à faire des « german elephant walk », vu que même les SEM que les argentins nous ont rachetés sont cloués au sol pour cause de pièce détachées britannique sur le siège Martin Baker...

Je n'échangerai pas l’expérience et le savoir-faire de ma quadra contre l'esthétique très superficielle d’une jeune tout juste majeure.

Normal que le site renvoie une erreur 403 Forbidden You don't have permission to access this resource. ???

@Pakal parlait des avions pas des pilotes mais ça me semble très peu probable, notamment parce que chaque pays a ses options et que les Rafale prêt à être livrés cet été doivent déjà avoir un certain nombre de ces options déjà montées/assemblées. Donc les Rafale Qatari qui partiraient au dernier moment en Egypte... J'y crois autant qu'à la livraison de Rafale en Ukraine...

Le commandant adjoint de la 11F, comme tous les militaires et fonctionnaires, est soumis au devoir de réserve

et qu'on y organise des carnavals. Mais je ne vois pas le rapport avec l'aviation de chasse

Effet d'optique

Je suis d'accord avec Patrick, si on parle meteor, il n'y a pas d'équivalent

Surtout que je ne vois pas ce qu'il y a de glorieux à utiliser sa propre population qui cherche à fuir le pays