Teenytoon

Fait attention, en France, le super Frelon c'est ça : Et c'est une ancienne gloire nationale.

Sauf que même hors période rouge les avions servent tous les jours de l'été au Guet Aérien ARmé GAAR. Je ne renie pas cette évolution, je pense qu'elle est bienvenue mais je pense qu'il s'agira d'une base pouvant injecter des renforts à droite ou à gauche mais pas d'un regroupement de toutes les flottes européennes.

Tous les avions européens basés à Nîmes ? C'est de la flûte ou alors il y a une incompréhension. Les grecs et les portugais ne vont pas baser leurs avions à 3000 km de chez eux. Que toute la MCO hivernale se fasse à Nîmes pourquoi pas, mais ça s’arrêtera là.

A part toi, personne ne tiens ce discours ici. Allez, prends moi comme quelqu'un de nouveau qui n'a pas lu vos dizaines de pages d'échange. Personne ne dit que le F-35 est le plus mauvais de tous. Les gens ici disent : Les rapports qui émanent des USA et du UK dénoncent une dérive constante des coûts et est décrit comme le programme militaire le plus cher de tous les temps et pourtant le F-35 remporte les appels d'offres avec comme argument d'être le moins cher. LM dit que le F-35 est révolutionnaire car il fait de la fusion de données et pourtant le Rafale fait de la fusion de donnée depuis 2006. Les contributeurs américains disent, la furtivité de forme est la seule manière d'échapper aux tirs adverses et pourtant un F-117 est le dernier avion a avoir été abattu dans la dernière guerre qui a eu lieu en Europe. Donc oui, le F-35 sera surement un bon chasseur bombardier, dès qu'il sera fini. Le problème est que : On ne sait pas quand est-ce qu'il sera fini, sa FOC est sans cesse repoussée, la dernière date avancée par LM est 2027, mais cette date est repoussée régulièrement. Il est très compliqué de croire qu'il sera moins cher que les autres sur la totalité de son cycle de vie quand on voit toutes les explosions de coût, dont le moteur F-135 n'est que la dernière avanie d'une longue histoire. Certaines capacités avancées comme unique sont un mensonge puisque d'autres avions en sont déjà dotés dans une version FOC. En arrivant au merge, la furtivité de forme ne sert plus à rien et les compromis du F-35 le rendent très handicapé en combat tournoyant. Il faut donc tout miser sur le combat BVR, en prenant le risque de revivre l'époque du Viet-Nam. Donc tout ça me fait dire que : oui, le F-35 vole, oui il est opéré au combat par Israël et par les USA au moyen-orient, oui il va continuer à être amélioré. non, ce n'est pas le game changer que LM et beaucoup d'américains veulent nous faire croire, non il ne surpasse pas toute la concurrence en termes de capacités techniques, non il n'est pas aussi rustique qu'on veut nous le faire croire pour être opéré en campagne sans le soutien d'une base aérienne ou d'un navire complet et non il ne peut pas être beaucoup moins cher que ses concurrents à moins que les USA le vende sciemment à perte en garantissant des coûts d'exploitation irréalistes sur dix ans pour mieux se rattraper après. Mais donc, non, ce n'est pas le plus mauvais avion, mais, ce n'est pas non plus le nouveau Usain Bolt qui laisse tout le monde 10 m derrière. Il me semble que cet avis est à peu près partagé par beaucoup sur ce forum.

Du coup ça ne compte pas ? Paf ! Touché par une balle en pleine tête parce que le tireur a aperçu un truc qui bouge au dernier moment. Naaaaaaaaaaaaaaaaan, ça vaut pas, je suis pas mort parce qu'il m'a pas vu arriver à 3 km avec mes gros sabots. En fait on s'en carre de la taille du signal. Anémique ou pas, le serbe a eu un signal, a tiré et a shooté l'avion. On est dans la vraie vie où des mecs avec du matos russe pas remis à jour depuis 20 ans ont shooté une merveille technologique américaine. C'est moche, je sais.

Ca reste quand même le dernier avion militaire abattu en Europe... C'est moche pour un truc tout furtif... Désolé les amis américains et affidés (espagnols et italiens), je sais ça gratte un peu mais ne vous inquiétez pas, ça ne passera pas

Ainsi que Taïwan : 22 ans, 6 mois et 10 jours exactement... https://fr.wikipedia.org/wiki/Destruction_d'un_F-117_par_l'armée_yougoslave

Ca peut aussi être première dans le sens, c'est la première fois qu'on fait ça. Sans forcément qu'il y en ait une deuxième par la suite. Mais j'espère que c'est toi qui a raison.

Et ben voilà une bonne nouvelle ! Le sud de la France est assez bien placé entre espagne/portugal d'un côté et italie de l'autre. Juste un petit bémol, ça fait loin pour la grèce. Peut-être que le nord de l'italie serait plus central.

On ne voit que ça, le F-16 sur la photo Vous fatiguez les anciens !

Je ne peux pas dire que le Rafale va gagner, mais je peux dire que le gagnant est un chasseur à aile delta, français, fabriqué par Dassault et dont le nom correspond à un vent soudain et bref.

Enfoncer un coin dans la suprématie du F-35 en Europe n’a pas de prix. Je ne suis pas étonné que le gouvernement français et Dassault aient été prêts à ce genre d’investissement. Ça a permis aussi de démontrer que le choix du F-35 était fait dès le départ. Si ça n’avait pas été le cas, une telle offre française n’aurait pas pu laisser la Belgique indifférente. Et il était totalement réaliste pour Dassault de développer une filiale belge au lieu de vendre ses parts dans la SABCA à la suite du simulacre de compétition Belge. Pour info, en Pologne pour un contrat d’hélicoptère moins important financièrement, Airbus Helicopters avait signé un contrat compensant 100 % du montant. Aujourd’hui quelle est la part de retour belge dans le contrat F-35 ? Je vous laisse chercher... https://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/f-35-la-belgique-a-t-elle-ete-trop-naive-avec-lockheed-martin-et-les-etats-unis-841202.html https://www.lecho.be/entreprises/defense-aeronautique/la-belgique-a-t-elle-fait-preuve-de-naivete-lors-de-l-achat-du-f-35/10212260.html

Ils l'ont peut-être aussi eu à l'heure "grâce" à l'expérience égyptienne.

Les belges et les suisses ont aussi signés eux-mêmes...

Qu'est ce qu'on en a à foutre ? L'Algérie à prévu d'envahir la Corse ?

Vous n'avez toujours pas compris comment ça se déroule ? On s'en tape de la qualité du matériel. Le Rafale pourrait être à des années-lumière du F-35 ça ne changera rien. Les Américains ont décidé de nous briser les reins sur le marché européen, rafale ou pas rafale, ça sera du F35 en Finlande

Prenez 64 Rafale, je pense que la bouderie s’arrêtera

Comme promis je pense qu'il ne le sera jamais. Suffisant pour faire la PO en Suisse, oui il le sera.

Ben moi je me dit qu’en rapatriant notre production sur notre sol nous aurions largement de quoi financer un Rafale bis sans devoir l’exporter avec des contreparties pourrissant la planète ou consommer des aliments qui ont fait trois fois le tour de la planète Oui je sais, je suis socialo-ecolo tout en étant passionné de défense. Ce n’est pas impossible

Etonné de ne pas voir évoqué la mort du CCH Maxime Blasco

A quel moment on ferme ce fil pour quelques mois ?

Discrétion et permanence de l'action...

En même temps l'aventure australienne vient de mettre en exergue les pratiques américaines et éclairent du même coup les conditions d'attribution du marché suisse d'une lumière crue pour ceux qui n'étaient pas équipés de JVN...

Bla-bla-bla... Le F-35 est le meilleur avion que l’Amérique ait produit. C’est l’équivalent du 737 MAX et du KC-46, des merveilles de réalisations aériennes. Nous, français et européens, n’arrivons pas la cheville de l’industrie aérienne américaine avec nos Rafale, A330MRTT et A320. Qu'est-ce que j’aimerai être américain. C'est bon ? On passe à autre chose ?