Teenytoon

Ça implique que Trappier se trompe : Interview d'Eric Trappier sur BFM TV A 6'57"

Ils ont aussi le droit de se prendre par la main et de lancer des initiatives Le couple franco-allemand est mentionné car les dernières grandes guerres européennes ont opposé principalement ces deux pays.

Vous pensez que les gouvernants prennent leurs décisions en matière d’avions de combat en lisant les journaux ? Faut pas inverser les rôles. Le journaliste relate les faits. Il ne fait pas les relations.

Ça signifie ce que peut signifier un article de journal sans confirmation officielle

Je ne suis pas dans le secret des dieux mais à mon avis on a considéré que c’était le prix à payer pour la coopération NH90. Si on s’était limité au NFH, ça n’aurait certainement pas valu le coût. Après on ne peut pas enlever au Caïman que c’est un hélico totalement new gen’. Le Caracal aussi bon qu’il soit reste l'aboutissement d’un concept qui date des années 70. Attention, je ne dis pas que l’un est meilleur que l’autre en l’état. Il faudrait demander aux pilotes du 4° RHFS qui doivent être les seuls à avoir fait les deux montures. Si quelqu’un a de la famille au GAMSTAT à Valence - Chabeuil aussi, c’est eux qui jouent le rôle du CEAM dans l’ALAT. Ça je n’arrive pas à savoir quand même. C’est peut-être plus nuancé que ce que je disais plus haut. Est-ce qu’un Caïman TTH « basique » est plus cher qu’un H225M « all inclusive » ? Plus cher qu’un H225 oui c’est sûr, mais mieux équipé que le simple H225 oui c’est sûr aussi. J'ai interrogé Airbus Helico qui répond que le prix des appareils militaires (hors soutien, armement, etc...) n’est pas public. Je crois pas qu’on ait engagé de Caïman en Afghanistan. Les italiens et allemands oui c’est sûr. Nous je n’en ai pas le souvenir. Pour moi on a eu Cougar, Caracal et Tigre comme ménagerie là-bas.

Ca n'en finira jamais

C'est réglé @ARPA, la mission plastron vient d'être reprise par des reaper !

Je viens de faire une tartine dans le fil : Mais pour ta question de base, non l'AAE n'est pas très bien dotée car elle n'a pas que sa mission patrimoniale RESCO de ses pilotes éjectés en territoire ennemi à assurer. Il y a une permanence pour le COS dans le cadre des ops spé, une permanence SAR à tenir en lieu et place de la Marine dans plusieurs points du globe (par exemple en corse il y a un Pum's air qui tient le SAR longue distance en mer), plus plein de petites conneries et pour ça elle n'a en "lourd" que 10 Caracal et une poignée de Pum's hors d'âge qui vont partir chez le ferrailleur à l'arrivée des 8 nouveaux Caracal. Après, la MN, c'est peut-être pas reluisant non plus.

Ca arrive à des gens très bien Mais essaye de ne pas trop le montrer quand même

Hem, hem, hem... Si tu leur avais filé le même nombre de H225M ils les auraient pris encore plus ardemment hein... Après le Caïman Terre n'est pas pourri hein, pour brouetter du soldat ça va bien, mais il n'est pas aussi abouti que le H225M (voir la liste déjà énoncée par g4lly). Et accessoirement il est un poil moins cher. Donc point de vue ALAT, ben ils ont pris ce qu'on leur a acheté et ça tombe bien ça se tient avec le Caracal pour un usage basique, mais faut pas croire qu'ils l'ont préféré au Caracal. Je te rejoins sur le fait qu'il n'y aura pas d'équivalent même à terme puisque pas de ravito en vol, pas de mitrailleur de sabord en même temps que porte d'embarquement libre, etc... L'idée est de n'avoir qu'un seul type de machine dans l'AAE pour faciliter les remplacements. Déjà qu'ils ont 2 EC 225 ex-MN qui ne sont pas Forces Spécialisables. Donc oui pour le SAR "simple", le Caracal sera overkill, mais comme le Rafale est overkill pour la PO dans 99% des cas... Non, les Caracal ALAT sont à Pau au 4° RHFS maintenus par l'ALAT, les Caracal Air sont à Cazaux au 1/67 Pyrénées maintenus par l'AAE. Donc pour conclure : Caracal hyper spécialisé action commando à longue distance, parfait pour récupérer en toute autonomie un pilote tombé derrière les lignes ennemies, ou au pire couvert par la chasse. Caïman FS, adaptation d'un cargo non destiné à ça au départ et sera du coup couvert en autodéfense par un Tigre accompagnateur, mais aucune allonge supplémentaire. Le COS piochera dans la boite à outil en fonction de la mission. Et pour toutes les fonctions de base, l'un comme l'autre fait le job pour un coût relativement similaire. Caracal, avantage grosse part de boulot Marignane. Caïman, avantage gros niquage des américains sur le marché militaire OTAN.

A terme Armée de l'Air -> H225M Caracal et 2 EC 225 ex-Marine Nationale (grosse communalité sur la machine, pas sur les équipements de mission). Armée de Terre -> NH90 Caïman Terre. Marine Nationale -> NH90 Caïman Marine. Le H225M n'a pas de version maritime avec radar ventral type : L'idée étant d'avoir un hélicoptère interopérable OTAN. Je sais qu'il y a plus de versions que de clients, mais au final, la base est la même entre 10 pays de l'OTAN et il ne s'agit pas d'un hélicoptère américain !!! Si on ne l'avait pas fait, tu peux être sûr que nous volerions avec les allemands sur H225, les Italiens sur Agusta et tous les autres sur Blackhawk, Seahawk, Pavehawk, Oceanhawk... Quand tu regardes le résultat dans la chasse où tout le monde vole sur F-35 sauf nous. Ben moi je me dis qu'une coopération vaut mieux que de laisser le marché aux américains.

Plus rustique pas forcément, c'est pas non plus un SA330 Puma, il faut un peu plus qu'une clef de 12 et un marteau pour le maintenir au milieu du désert. Moins cher un poil oui, données non publiques mais confirmées comme cohérentes à la grosse louche par Airbus Helicopters la semaine dernière environ 21 M€ pour un Caracal de base, 26 M€ pour un NH90 de base. Après, en fonction des options... Mais c'est sûr que le Caracal fait travailler plus de français que le NH90. Que nenni. Ca devait être fait mi-années 2010 mais repoussé par l'ALAT tant qu'ils n'ont pas reçu leurs NH90 FS (horizon 2025/2026). Attention, les ex-hélico Marine Nationale étaient des EC 225 pas des Caracal. Ca : c'est pas la même mayonnaise que ça : Mais oui, ils ont été versés à l'armée de l'air en 2016 https://www.defense.gouv.fr/air/actus-air/deux-nouveaux-helicopteres-pour-l-armee-de-l-air Oui. Non. Même type de machines mais chacun les siennes jusqu'à aujourd'hui encore.

En priorité RESCO / CSAR Recherche et Secours au Combat / Combat Search and Rescue En gros, associé aux CPA, c'est l'assurance vie des pilotes de l'armée de l'air éjectés en territoire ennemi. Après qui peut le plus, peut le moins, donc, à l'autre bout du spectre, ils se retrouvent à faire du sauvetage en mer sur la façade atlantique face à Cazaux quand les Puma SAR armée de l'air sont indisponibles. Entre les deux extrêmes, ils participent aussi aux missions du COS. Actuellement, ils n'équipent qu'une seule unité, l'EH 1/67 Pyrénées. https://fr.wikipedia.org/wiki/Escadron_d'hélicoptères_1/67_Pyrénées Les 8 Caracal ALAT ne disparaissent pas, ils sont toujours en dotation au 4° RHFS qui ne veut pas les lâcher tant qu'ils n'auront pas obtenus leurs NH90 FS. Et après ça, ils n'auront toujours pas disparu, ils seront transféré du 4° RHFS (ALAT/COS) au 1/67 Pyrénées (AAE/COS), afin de regrouper le même type de machine au même endroit, question de logistique et de formation des personnels. Mais à l'origine, l'ALAT ne voulaient pas les lâcher, ça a été une grosse négo avec le ministère. Date prévue actuellement pour le transfert 2025... 2026... En gros oui. Sauf que le Caracal est à l'origine un EC225 spécialisé action commando avec toutes les fonctionnalités listées par @g4lly (allonge carburant, ravito en vol, mitrailleurs de sabord, 1/2 portes coulissantes, volume en soute mieux branlé, puits central pour corde lisse, plus tous les raffinement non publics). Il a donné le H225M d'aujourd'hui, mais la version française est quand même assez full options.

Oui le seul article qui relate quelque chose à ce sujet est celui que tu cites mais qui reste bien interrogatif. Aucune confirmation par ailleurs. Les représailles promises par les Turcs n'ont d'ailleurs jamais eu lieu.

En plus l'image est un Rafale Marine, ça y est, ils vont nous acheter un PA pour aller avec !!!

Pas vu non plus. Tué qui ? Pour l'attaque d'Al Watiya tout ce que j'ai retenu c'est la casse de plusieurs matériels anti-aériens (et par extension certainement la mort de leurs servants ?).

Telle est la voie...

Make sense in english language. Avoir du sens en langue française.

https://translate.google.fr/?hl=fr

C'est ce qu'a dit Trappier en début d'année en interview. Un truc du type "nous en avons livré la moitié fin 2020".

Marine pour certains. Spécialisés dans l'assaut à la mer...

Elle l'a toujours été oui, quelque soit le sujet.

Moi aussi. Pousser au F-16 Block 72 par contre...

Le choix de la Chasse brésilienne non plus