Teenytoon

Ça je suis d’accord que j’aurai préféré voir les belges prendre de l’EF que du F35.

Surtout que quand ils ne se présentent pas c'est rarement par snobisme. Par exemple Dassault ne voulait pas aller en Belgique. La suite leur a donné raison. À mon sens en Belgique la France a échoué. Pas Dassault qui y est allé contraint et forcé par le gouvernement. +10.000 Même s'ils ont l'avantage de présenter leur avion par le pays ayant les meilleures relations avec le pays acheteur, alors que la France ne peut pas faire varier sa position diplomatique en fonction de l'acheteur.

Parce que l’Iran est une dictature maintenant ? Et quel ce dictateur qui tient son pays d’une main de fer depuis tout ce temps ?

Parce que l’Iran est une dictature maintenant ? Et quel ce dictateur qui tient son pays d’une main de fer depuis tout ce temps ?

Quelqu’un peut me résumer l’histoire de Safran avec le Kaveri ? Et pourquoi Safran n’arrive pas à tenir ses promesses de compensations ?

Je me dis qu’il faut que j’arrive à 12 pour être serein en croisant n’importe qui

Tu as eu des consignes toi ?

@Patrick tu m’as perdu avec tous tes chiffres je te laisse le bénéfice du doute. Il me semblait quand même qu’en chiffre brut il y avait plus d’EF export que de Rafale export.

Ça je le pense aussi

Certes. On peut dire qu’on joue un jeu égal à l’export.

En attendant ils en ont toujours placé plus que nous à l’export encore aujourd’hui

Encore une fois je suis d’accord. Aucune preuve n’a été fournie, ni dans un sens, ni dans l’autre. Du coup on ne peut pas affirmer qu’il manque un Rafale, comme on ne peut pas non plus affirmer qu’il ne manque pas un Rafale en Egypte. Le crash reste possible mais on n’aura jamais de preuve irréfutable. Et pour te paraphraser il y a quelques temps en arrière, la seule chose de sûre c’est qu’un pilote de Rafale est mort et que l’absence d’éjection tant à disculper l’appareil quelque soit le type K8 ou Rafale.

Ça on est bien d’accord. Pour moi il y a un faisceau d’indices qui ME convainc de la réalité du crash d’un Rafale égyptien. Et surtout la raison de la mise sous le boisseau de l’événement avait été très bien expliquée quelque temps plus tard mais je ne le retrouve pas.

Les liens que tu as posté plus tôt parlent du crash d’un MiG en novembre 2018. Le pilote qui s’est crashé avec son Rafale à été enterré début février 2019. Ce n’est pas compatible. Ensuite si tu reprends le fil de discussion de ce forum à partir du 28 janvier, date du crash, tu pourras te rendre compte que la majorité des contributeurs sérieux de ce forum sont passés du scepticisme prudent à l’acceptation des faits au fur et à mesure que certains faits ont été dévoilés. Tout est parti des citations de Loïc sur @Defens'Aero Enfin tu auras remarqué que si les autorités égyptiennes ont démenti et parlent d’un K8, ni Dassault, ni le gouvernement français n’ont démenti. La France et Dassault ont eu une position commune : "nous ne commenterons pas, c’est aux égyptiens de se prononcer". Tu ne trouves pas ça étrange de ne pas démentir un événement aussi simple qu’un crash a l’entraînement ?

Je continue au bon endroit :

Faut simplement savoir lire 4 posts plus haut. Un lien de Mediapart. Un lien de défens aéro. Un lien de ilia. Un lien de libération. Tu veux des preuves dans la presse et quand on te les met sous le nez tu les balayes d’un revers de main.

Mediapart et Liberation sont des conspirations ? Tous français dans un régime démocratique de liberté de la presse et de contrôle des armées par le législatif. Très comparable au régime militaire égyptien ayant mis sous le boisseau toutes les libertés les plus basiques Bref tu n’as plus qu’à nous trouver une photo du Rafale concerné (tu trouveras son immatriculation sur Defens’aero) postérieure à la date de l’accident pour nous prouver que seul contre tous tu as raison. J’en ai connu des trolls mais là, chapeau bas, tu bas tous les records. La bonne nuit

Ca va être compliqué de trouver un communiqué de Dassault vu que Dassault ne communique pas sur le crash de ses avions une fois livrés. L’armée de l’air égyptienne par tradition ne communique pas non plus. D’ailleurs même pour les accidents de liners égyptien c’est compliqué de trouver des infos. En plus le crash est intervenu à un moment où ça n’arrangeait personne d’en parler pour cause de négociations en cours. Donc tu ne trouveras que des médias non sous la coupe du pouvoir pour en parler : https://www.mediapart.fr/journal/international/070219/le-crash-secret-d-un-rafale-en-egypte-embarrasse-paris-et-le-caire?onglet=full http://www.defens-aero.com/2019/01/rafale-force-aerienne-aerienne-egyptienne-ecrase.html https://www.ilia.fr/crash-dun-rafale-egyptien/ https://www.liberation.fr/direct/element/entre-la-france-et-legypte-le-crash-dun-rafale-seme-le-trouble_93525/

Ton crash de MiG date de novembre 2018. Celui du Rafale du 28 janvier 2019. Il n’y a pas plus fanboy Rafale que moi mais faut pas raconter n’importe quoi non plus. Le pilote a fait a priori un G-lock ce qu’on peut arriver dans n'importe quel avion quelque soit sa qualité.

La première livraison c’est début ou fin septembre ? On sait combien d’avions ça concerne ? @Picdelamirand-oil ? @Defens'Aero ?

Parce que au moment où l’on se dit tiens on va faire un G7 à Legoland y’a personne qui se pose ce genre de questions à l’avance ?

Sympa le weapons director

En fait il faut savoir ce que tu entends par meilleur. Est-il meilleur pour le combat antichar ? Pour l'appui des troupes au sol ? A-t-il une meilleure autonomie donc un meilleur playtime sur zone ? Est-il meilleur en combat urbain ? A-t-il un maintien en condition opérationnelle plus facile avec une empreinte logistique plus faible ? Etc, etc... Pour chacune de ces questions il doit être possible de répondre X est meilleur que Y. Il faut ensuite savoir ce que l'armée qui l'emploi souhaite en faire. A ce moment là, il doit être possible de dire que pour l'armée marocaine le plus adapté est l'Apache alors que pour l'armée espagnole le plus adapté est peut-être le Tigre. Mais juste dire X est meilleur que Y en valeur absolue ça n'a pas de sens. C'est pour ça que je disais qu'ils n'ont pas la même doctrine d'emploi. J'avais posé la même question que toi il y a quelques années notamment sur la survivabilite de la machine et on m'avait bien expliqué qu'ils n'utilisaient pas la même méthode. Plus de blindage pour l'un, plus d'évitement pour l'autre.

Ok. Un Tornado et un Eurofighter sont tous les deux des avions de combat. Trouve le meilleur.

On n’apprends rien dans cet article, c’est de la presse internet bien fidèle à ce qu’on trouve aujourd’hui. Aucune plus value journalistique. Indépendamment de ça, c’est moi ou la presse suisse s’intéresse toujours beaucoup à ce qui se passe en France ? Pas assez de sujet dans la grande région suisse ?