neoretro

Le profil d'aile arrière est superbe. Sacrées dérives, de vrais ailes... elles vont bien compenser les canards...si elles ont quelques parties amovibles... et si Dassault a les moyens d'étudier la formule aérodynamique. Ca va saigner... pour les concurrents... vraiment, ils ont l'air bien grassouillets pour les US et bien trop conservateurs chez les Russes et les chinois qui vivent sur l'héritage Sukhoi comme on aurait pu vivre avec un rafale XXL. Au surplus, vu la taille des dérives du gros Dassault, ça risque de planer longtemps ce qui me semble un atout pour la formule d'avion stealthy 2060 qui doit rester longtemps en l'air et loin de sa base... peut-être sans pilote un jour... Les concurrents sont gros et grassouillets mais pas vraiment planants et bien gourmands ce qui hypothèque leur tenue en vol sauf pour les héritiers Sukhoi qui ont gardé l'autonomie de leurs ancêtres. Et là c'est tout le contraire du canard boiteux qu'est le F35 dont le rayon d'action est vraiment ridicule pour une si gros bestiau... Faisons confiance à la rationalité, faut pas trop fignoler mais être bon partout et sans grosses lacunes... l'équilibre global et la maturité des solutions retenues feront la différence... malgré un prix qui va être à la taille de la bête. En plus les soutes ont l'air plutôt vastes... vu la taille du fuselage arrière...

Belle maquette et bel angle de vue. A part l'allongement du nez, l'aplatissement des dérives et la mise à jour du profil des bout d'ailes on a un avion qui ressemble bien au "stealthy rafale" dont on a vu quelques images... sauf qu'il est plus grand et bénéficie de soutes... Regardez bien le corps de l'appareil, l'intégration des ailes principales et l'implantation des entrées d'air on est très proche (même si elles ne sont plus dissociées du corps de l'avio) de ce qui était déjà imaginé par Dassault pour le stealthy rafale... L'impression d'ensemble laisse penser que tout est nouveau et qu'on s'aligne sur ses concurrents mais les particularités structurelles du rafale "stealthy" (implantation ailes fuselage entrées d'air dérives) sont bien là... Jusqu'aux sorties réacteur loin des US mais plus dans l'esprit Sukhoi : du vectoriel pas si stealthy vu d'arrière... si on reprend le système de l'Eurofighter... Un peu comme le SU57/Su35 l'architecture de la structure sous la peau est visuellement proche de l'ancêtre mais on a un sacré changement de perception de l'ensemble au final...

Et encore, les vendeurs "algériens" disaient 75/100 de chances de toucher avec leur missile contre une cible navale pas contre une FREMM ce qui est beaucoup moins proba... probable

J'oubliais aussi le YJ-18 chinois qui est supersonique en final comme son modèle russe. Les Type 52 et futurs 55 en seraient équipés. J'ai lu aussi que des pays voisins comme l'Algérie s'équipaient en missiles supersoniques à guidage radar. Les vendeurs estiment les chances de toucher la cible à 75%... ce qui dit tout sur le côté perfectible de ces vecteurs face à une frégate moderne. L'Aster est donc bien dans son époque. Ni trop tôt, ni trop tard pour la première fois de la DA française.

Merci pour le rappel des derniers coucous à la mode chez nos voisins orientaux. Sauf erreur de ma part, le Zirkon ne sera employé qu'en 2022 si la marine russe arriver à financer près de 1,5 milliards pour rénover deux de ses vieux navires, ce que le tournant vers les sous-marins risque d'empêcher, faute de crédits... Pour le Kinshal, c'est quasiment un missile nucléaire et avec 500kg d'explosif il remplacera plus un très gros MDCN qu'un exocet. Il aurait été testé mais pour quelle efficacité réelle ? En tout cas contre un navire, son utilisation me semble un peu improbable, il semble plus viser des cibles terrestres fixes. Certes, côté russe on aurait en magasin ce missile hypervéloce vecteur potentiel de l'arme nucléaire... mais là on passe à un autre niveau et il faut comparer avec l'ASMP ou du M51... qui rendra la monnaie... si les relations n'ont pas complètement dégénéré. Pour le moment, l'ASTER 15 et sa suite radar Herakles semble donc pouvoir traiter tout ce qui pourrait s'en prendre à une FREMM ou à un GAN. Le supersonique à mach 2 ou 3 comme les russes et les indiens en ont en service aujourd'hui. Ces gros missiles auront peut être aussi du mal avec les contre-mesures...des frégates furtives. MBDA et les électroniciens a fait un bon travail... pour un missile anti aérien diablement efficace avec ses radars. Je ne suis pas sûr que les SA300 ou SA400 soient aussi efficaces dans la vie réelle avec des missiles rapides, furtifs et rasants malgré leurs portées astronomiques.

Le petit croiseur (avec silver pour aster 30) est semble-t-il aussi bon contre du missile hypersonique que ses petites sœurs Horizon... Ici, le tir est avec aster15. Le système est assez fiable et efficace pour ne pas avoir à tirer 2 fois (1 fois avec aster 30 et 1 fois avec aster 15 en sécurité). En gros l'aster fait mouche contre tous les missiles, y compris rasants et hypersoniques. Il remplit bien le contrat. Le radar tournant critiqué dans cette configuration (missile hypersonique) pour justifier un surfaces planes fixe comme sur les FTI semble bien faire l'affaire. https://www.meretmarine.com/fr/content/la-fremm-bretagne-intercepte-avec-un-aster-15-une-cible-supersonique Reste à fiabiliser le MDCN et elle seront vraiment au top.

Mais il me semble que galileo est expressément civil. Ce choix de demilitarisation avait ete fait pour faire plaisir aux etats de l'otan et en particulier nos allies anglais qui dans le cas contraire auraient ete contre. On en est donc réduits a utiliser les gps qd les autres puissances développent leurs propres moyens. Savez vous si Galileo pourra t il servi a moyen terme en remplacement du gps?

Il semblerait concernant les fremm da que l'idee du boost concernant le radar vise a utiliser pleinement l'aster30. Elles sont portées au niveau des formidable avec sûrement les progrès accomplis depuis cote puissance de calcul... elles peuvent sûrementsuivre beaucoup plus de pistes que les formidable et autres fremm normandie ou bretagne. Donc les 2 dernières fremm classiques avec aster30 seront un peu limitées en puissance radar et contrôle de zone mais seront deja sacrément performantes oiur de l'escorte. Elles sont probablement en deçà des formidable qui ont les caractéristiques des fremm da concernant la puissance radar et le radar de designation pour le canon ...comme on l'a vu avec l'article de mer et marine ... mais un peu dans le meme esprit car avec aster 30 on approche le mini croiseur...et on gene beaucoup l'assaillant qui doit avoir de tres gros moyens et surtout des solutions technilogiques pour tirer a pkus de 80km

La fregate de défense devant se situer à proximité immédiate en zone littorale, une FREMM suffit amplement. Elle excellera dans la zone de danger asymétrique. Pour les PHA on avait des frégates ASM avec crotale et ça "suffisait", la FAA étant bien trop loin au large pour toucher un assaillant à proximité... Au grand large le PR ne craint plus rien sauf évidemment une vraie marine. Dans ce cas là, il sera toujours escorté par une FREMM ou une FLF et son radar et sa couverture courte distance seront faiblement efficaces, le risque étant ASM et en surface (frégates ennemies à traiter à l'exocet).

Sur FLF le refroidissement interdit l'installation selon les débats sur le forum malheureusement. Le SAMRT-S est aussi beaucoup plus bruyant que le TIGER moins bon mais moins visible. Son installation serait un changement de philosophie des FLF qui en souffriraient si elles veulent rester discrètes comme un "chalutier" et non ressembler à une corvette moderne... de 70 mètres comme on en trouver dans les pays du golfe. Sur le BPC, une étude interférences et installation en plus ou à la place du MRR semble peu probable. Quel gain réel avec une FREMM à proximité et une information partagée en réseau ? Probablement une revente d'occasion ou une mise au placard, je n'arrive pas à croire qu'on en fera autre chose des SAMRT-S qui auront servi à boucher des trous en attendant la relève... Effectivement sur le PA CDG le DRBV26D Jupiter (ancêtre du SMART-L) n'a pas été remplacé par le SMART-S. A la veille longue distance du DRBV26D (annoncé à 370km pour les gros objets), le SMART-S apporte de la finesse à proche/moyenne distance contre les furtifs et rasants tout en assurant un meilleur filtrage en zone bruitée ou brouillée.

Ou peut-être l'habitude de voir le smart "S" comme radar de veille "longue portée" dans la marine française : CDG, FAA Cassard où il a joué ce rôle... alors que seul le SMART "L" a ce label notamment sur Horizon... Le Smart S, avec d'évidentes qualités notamment en littoral et sur petites cibles, est plutôt en général réservé à des frégates de petite taille ou des corvettes dans d'autres marines. C'est souvent le radar unique à tout faire et non un radar de veille. Dans la MN on l'a détourné de ses fonctions initiales mais comme il ne guide rien il peut se consacrer pleinement à la veille contre petits objets et à moyenne distance. Et pour ça il est très bon pour ce qu'il est, cad un radar dans les capacités de l'Herakles ce qui est déjà bien suffisant dans la plupart des cas, hors contrôle de zone élargie. Dans la MN on l'a utilisé faute de pouvoir installer des SMART L probablement pour des raisons de poids, réfrigération et peut-être et surtout de coût... en attendant mieux. Avec en plus le fait qu'en général quand c'est nécessaire on a 2 Horizon en SMART-L, quelques avions de guet aérien type Hawkeye, du MRR, du Tiger et pas mal de radars HERAKLES qui viennent compléter le balayage sur d'autres fréquences et guider vers les cibles potentielles. Sans compter toutes les vielles antennes qui sont en cours de retrait sur les FASM et FAA... Finalement c'est un bon complément.

Si rien n'est jamais acquis il faut quand même se rendre compte de la longue marche de l'industrie aéronautique européenne vers l'autonomie par rapport au parrain américain. Même l'Allemagne qui depuis 45 consommait US s'émancipe. Combien de Tornado et d'Eurofighter à la place d'avions US? L'allemagne a encore besoin de la caution France/RU pour produire un avion, même si elle a les finances et pourrait avoir la technologie. Quel progrès pour les industries européennes quand les allemands auront en ligne: Eurofighter, SCAF et peut-être quelques F18G au lieu d'avoir des F35 ... Quel entrainement sur les autres pays européens, y compris dans la sphère d'influence germanique ! Le programme va être une réussite comme le sont tous les programmes européens, y compris l'A400M (quel progrès par rapport au Transal et surtout aux Hercules), le NH90 ou le Tigre... L'intégration de l'Europe de la défense se fait malgré des résistances politiques et des peuples qui votent pour les extrêmes et c'est la seule solution que nous avons malgré nos petites rancœurs et jalousies...

Il suffit de calculer la distance parcourue en 1 seconde par le missile antinavire subsonique ou supersonique. 1km/s pour le supersonique. Le mistral met 6s a etre tiré. Il faut donner l'ordre de tir qd l'assaillant est a 12km pour que le mistral parte lorsque le missile adverse est a 6km et le touche a 3km... Idem pour laster 15. On voit a 40km et le temps de donner l'ordre de tir le missile est a 20 et sera rejoint par l'aster a 15km. Pour mica c'est encore plus court...

A quai ou en sortie de rade a Beyrouth un tir de missile ou d'artillerie partant de moins de 12km n'avait aucune chance d'être intercepté mica ou pas. Ou peut etre oui, justement par les hommes sur le pont avec leur mistral comme cela se fait en zone resserrée. A cette distance c'est encore l'homme qui est la boucle la plus courte entre detection et tir. Aucun système automatique ne fait le poids sans le préavis d'une détection a moyenne distance. L'aster 15 donne 20 a 60 secondes de preavis pour prendre la décision de tirer avec les meilleurs senseurs disponibles selon la vitesse du missile antinavire... A ce jeu le mica est d'une utilisation tres pointue tant la fenêtre de tir est étroite... 10 a 30 secondes de l'impact... je ne sais pas trop quoi en penser sauf sur du gros missile supersonique hérité de la guerre froide

Sur guidage GPS les coordonnées de la cible (fixe) sont extraites par n'importe quel moyen (satellite, reco air, drone, sous-marin, personnel au sol, etc...) qui est ensuite communiqué à la frégate qui se trouve à bonne distance. Le drone sera un excellent relais...à près de 100km de la frégate. On peut donc cibler une installation sensible (radar, infrastructure, navire) à 140/200km et la tirer d'une FDI ou FREMM sans mettre la frégate furtive en danger...

On s'est passé de MICA. Mais les BPC vont avoir du simbad il me semble ? Cela n'est pas extraordinaire mais laisse au moins une chance d'intercepter un missile antinavire médiocre en dernier recours. C'est sûr que ça appelle une manipulation humaine et plus de 6 secondes techniques en plus... ce qui n'est pas très rassurant quand l'assaillant peut filer à 1km/seconde... Sur ce plan le MICA était bien plus qu'un ultime recours...

200km c'est un peu arrondi... l'exocet ne tire pas droit, il fait quelques détours... en tir tendu il doit pas être très loin des 180km...On sait tous qu'en situation réelle, soit le missile fait pshiiitt (Cf les essais coréens, norvégiens et les MDCN en réel) soit on peut l'utiliser dans une enveloppe un peu supérieure/limite en cas de nécessité. On l'a vu pour le MICA testé par Taiwan beaucoup plus loin que prévu, de même pour certains missiles tirés par les HELOS français en Libye, même pour les vieux missiles. A/Pour l'obsolescence, à 5m de haut j'ai comme un doute que l'exocet sera toujours détecté à 27 KM (pour les radars italiens, on est quand même sur du radar monté sur une FAA...pour 27km de distance; en moyenne les radars de frégate voient le missile entre 15 et 30km...) Les 27km ça doit être par beau temps et avec rien d'autre à surveiller : on le voit certes mais qui le classifie en missile de combat assaillant qui vise la frégate au milieu de tous les autres echos ? A 15 km c'est déjà trop tard sauf pour un MISTRAL... c'est pourquoi ça suffit sur les FLF... pas besoin de MICA inutile faute de radar valable pour engager plus loin... B/Combien de temps pour l'opérateur humain pour valider le danger et ordonner le tir d'interception ? Aux Malouines, les anglais ont tout vu... et après ? A 27km, quand on l'a "vu", il reste 1mn15 secondes pour classifier, confirmer le danger et tirer, après l'exocet sera trop près sauf pour un missile type mistral actionné par son servant qui l'aura in visu. Avec les moyens AA français, c'est probablement jouable si le missile anti aérien est chaud bon à tirer dans son silo et si le tireur qui protège la cible est au bon endroit pour l'interception soit sur le parcours de l'exocet... C/ Quid d'une puissance moyenne type Libye ou tout autre pays du même rang ? D/Quid de la situation réelle et non rêvée par le système de protection. Même en Syrie avec un système russe qui voit à 200km... Combien de temps pour que le missile anti aérien tiré par le SA-300 arrive à côté de la cible visée par l'exocet ? 40 secondes après le tir...si le SAM est à moins de 30km de la cible et sur le parcours de l'exocet... car dans tous les autres cas son radar ne voit rien (car distance >27km...). E/Qui confirme que le dernier exocet est pas plus dur à accrocher que le précédent ? Est-ce vraiment si simple de toucher ce missile qui fait des évasives en fin de parcours au ras du sol à vitesse subsonique ? CONCLUSION En gros pour te protéger de l'exocetV3 "obsolete" il faut : 1/que la cible supporte le radar AA moderne et le missile anti aérien moderne aussi 2/ Que la cible arrive à voir et identifier le missile avant les 15km... 3/ qu'elle le classifie comme une menace pour elle 4/ qu'il lui reste le temps de tirer... Bon Courage

La frégate a vocation à s'interposer entre l'assaillant éventuel et la cible PH à protéger et assure la bulle de protection. Dans l'idéal équiper les BPC de MICA serait une bonne idée, avec un radar plus musclé... style SMART-S... On aura encore plus un couteau suisse, un PBC hybridé Frégate (pour la DA seulement). Mais le BPC ne fera jamais le job frégate (senseurs, écoute, agilité, flotteur supplémentaire qui peut encaisser au sens propre la menace pour protéger la cible de "valeur" qui restera en retrait : cf malouines où les frégates ou les pétrolier ont encaissé à la place des PA...) Mais si cela permettrait en théorie au Mistral de s'auto-protéger, la bulle de défense antiaérienne de la frégate qui l'escorte suffit et je vois mal la frégate et le PBC se coordonner pour une attaque venant de 5 à 10 km...(type évacuation ressortissants en littoral). Pas le temps donc redondance inutile (investissement structure, personnel dédié AA etc... sur PBC pas vraiment utile si ce n'est que pour faire doublon avec la frégate bien plus agile pour se positionner au bon endroit). Chacun son rôle. Un BPC ne partira jamais seul car arrimé à terre ou en cours d'évacuation il ne peut pas se protéger... il aura toujours une frégate qui contrôlera la zone à faible distance. Le BPC fait le ramassage ou débarque son personnel et la frégate assure la protection en restant en mer à proximité et le reste du temps en s'interposant entre le gros bébé et les menaces éventuelles. Le SADRALsur PBC fait bien son job en second rideau si la menace n'a pas le temps d'être traitée par la frégate...

Les FDI sont soit des navires d'escorte soit une résurgence du concept des avisos coloniaux high tech. - En escorte elles apportent des yeux, des oreilles, elles jouent les éclaireurs discrets et redoutables à l'égard de tout autre navire avec ses exocets et elles proposent leurs capacités dans le traitement du signal en cas de coup dur ainsi qu'un regard perçant up to date et décalé par rapport aux autres radars français. Dans un groupe GAN ou PHD avec au moins une autre frégate on a assez de missiles AA pour contrer les menaces existantes. - En solo, elles sont totalement autonomes, en théorie en mesure d'assurer leur protection contre toute menace connue dans l'air, sur et sous l'eau (l'aster 15 avec 16 unités suffit alors). Elles sont alors de grandes oreilles et de grands yeux qu'on peut envoyer partout. Leurs missiles Exocet les autorisent à toucher des objectifs stratégiques à 200km sur tous les littoraux de la planète, sans avoir à se mettre à portée des défenses adverses. Le canon peut toujours être utile pour la DA, le tir à terre (cf les FLF en Libye certes en 100mm et le FDA en 76mm) et le tir surface. Même sans MDCN elles restent plus menaçantes, y compris contre des objectifs terrestres, que toutes les frégates que nous n'avons jamais eues, FREMM exceptées. Elle sont une menace pour tout puissance opposée à nos intérêts et sauf à être en net surnombre, très difficiles à mettre en déroute. Au surplus, elles portent leurs radars et elles positionnent leurs ASTER30 loin de nos positions, en limite hostile. Elles font peser par leur discrétion un aléa sur tout visiteur.

Cela semblait logique mais pas lisible puisque des commandes restent à livrer et qu'on attend de nouvelles ventes export... Donc 2 Md€ pour les études, voilà de quoi abattre du travail pour faire un joli coucou et enfoncer un coin dans le petit cousin eurofighter qui a toujours quelques milliards de développement en retard...malgré l'abondance de ventes. On aurait comme ça des F4 pour le(s) dernier(s) Batch... 30 ou 60, les jeux sont ouverts... 60 peut être pour remplacer les premiers qui seront en fin de parcours et assurer le tuilage avec le futur SCAF/drone?

Selon les articles de la matinée, les 2 Md€ comprennent aussi 30 avions... donc beaucoup moins pour la recherche... https://www.msn.com/fr-fr/finance/entreprises/parly-lance-un-nouveau-programme-de-rafale-à-2-milliards-deuros/ar-BBSdn4l " La commande, qui sera annoncée lundi lors de sa visite aux usines Dassault Aviation de Mérignac (Gironde), porte sur des Rafale au standard F4 dont les premiers exemplaires seront livrés dès 2023". Soit une tranche de X rafales + recherche standard F4. L'article continue et rappelle ce qui était dans les lois de programmation: "30 nouveaux avions Le contrat de près de 2 milliards d'euros est une bonne nouvelle pour le constructeur aéronautique français qui emploie à Mérignac 1.400 personnes et pour ses sous-traitants. La loi de programmation militaire prévoit également, en 2023, une commande de 30 nouveaux avions pour des livraisons qui s'échelonneront entre 2027 et 2030". On a donc bien potentiellement une dernière tranche en 2023 après la présente au standard F4.

2 Milliards pour le F4... les etudes vont remplacer les commandes d' avions, vendus à l'étranger, mais elles promettent de belles évolutions pour les exemplaires qui sortiront a partir de 2023...et qui seront up to date jusqu'en 2038. Le format actuel etant suffisant pour le moment, on appreciera le supplément de souffle que ces études apporteront a l'avion pour sa deuxième moitié de vie et a la crédibilité des industriels francais dans tout programme européen habité ou pas... Du rationnel comme on l'apprécie

Là ce serait du très gros surtout avec la turquie qui reste, malgré tout ce qu'on peut écrire contre elle, à commencer par moi, un pays "allié" dont une partie de la population est très européenne, l'autre étant plus "asiatique" ou proche-orientale. Mais on peut encore jouer avec nos rafales ou quelques MDCN sur certaines positions pour montrer que si on ne tient plus le gros du terrain on peut encore rendre le change si on vient jouer dans notre bac à sable... La diplomatie française, qui semble devoir exister encore et encore en ces temps de recul des droits de l'homme et du droit international, devrait trouver les voies et moyens de faire passer quelques messages pour stabiliser nos zones d'intervention. On devrait ainsi pouvoir assurer le soutien de certaines minorités tout en restant alignés officiellement sur les US et sans créer de tensions avec les Turcs. Il y aura certainement de la porcelaine cassée mais ce sera un moindre mal compte tenu de notre incapacité à faire mieux. Après, on fera comme d'habitude, le pays des droits de l'homme laissera les grecs et les italiens gérer le problème de ces minorités, privées de nationalité et de patrie, à leurs frontières...

Comment allons-nous faire pour permettre à nos hommes de continuer sur les plans civil et militaire sans la protection américaine… On est plutôt du bon côté pour le moment mais sans moyens comme s'alarment, un peu tard, nos ministres de la défense et des affaires étrangères. On va devoir réapprendre à travailler avec les Turcs et cela va certainement laisser quelques traces… sauf si certaines zones kurdes où nous intervenons restent libres de toute intrusion turque… avec intervention US en ce sens. Le fiasco bien peu "diplomatique" saoudien en turquie qui amène US et Turques à reprendre contact et à un affaiblissement (provisoire et très diplomatique) des Saoudiens et de leurs alliés dans la région, va peut-être, paradoxalement, ramener une certaine stabilité sur les dernières lignes de tension… Les lignes bougent et il va falloir qu'elles se stabilisent un peu maintenant. A moins que les iraniens, qui étaient l'objet de maintes attentions, se sentent un peu seuls, et tentent de raviver un peu les flammes de la révolte avec leur "alliés" qataris qui doivent, eux-aussi, se sentir un peu à l'étroit dans leur limites territoriales très observées. Voilà que la Turquie, jusqu'à présent très compliant avec certains groupes islamistes tout en négociant avec les russes, va devoir lutter contre les islamistes d'ISIS qui vont renaître à leurs frontières après le retrait US. Elle va pouvoir réoccuper ces zones pour y rétablir l'ordre pour éviter que l'épine qui vient de lui être plantée dans le pied n'ajoute à l'instabilité qu'elle connaît sur tous les plans (économie, monnaie, minorités, corruption, mise à l'écart des élites…).

Ils prendront certainement quelques S400 pour les essayer… Comme à l'époque de la guerre froide, ils prendront le matériel russe pour le démonter et transmettre certains détails aux USA qui vont devoir les sécuriser sur le plan des réseaux... Je crois que c'est Chypre ou les Grecs qui avaient organisé un exercice aérien avec avions de l'ouest contre du S300. La Turquie a toujours été une pièce maitresse entre Est et Ouest. C'est une zone de submersion de plaques sans qu'on sache exactement qui submerge qui… Le fiasco économique du clan Erdogan, qui a réussi à associer l'interdiction de l'alcool dans les magasins et la vente de l'alcool dans les supers du fiston tout en ruinant une économie dynamique et prospère, le pousse a reprendre contact avec les US qui se sont rabiboché avec les sunnites proche-orientaux. Comme ça les boys rentrent à Noël et les turcs font un peu joujou avec les minorités chiites, kurdes, alaouites, nationalistes-laïques-arabes etc... qui peuplent encore un peu la région sans avoir encore les moyens de les exterminer comme cela a tendance à se faire un peu trop dans le coin depuis les années 90. Là les turcs sont repartis pour mettre du poil à gratter dans les uniformes des russes en Syrie (pas trop quand même, juste de quoi établir une zone d'intervention et d'influence en Syrie là où le Régime en place n'a pas encore pu reprendre pied). Les kurdes ne sont qu'un élément secondaire dans le nouveau basculement d'alliances, comme toujours... US-Turc et Islamistes contre Syriens-Russes et chiites-iraniens. Les français sont, comme souvent, le cul entre 2 chaises faute de faire l'histoire ils la subisse ou montent dans le train en marche… avec une capacité de jouer certains mouvements de valse entre 2 camps, posture gaulliste oblige. Mais c'est pas trop dans notre façon de procéder, on a pas les moyens de changer d'alliés tous les jours… et on ne peut occuper que les trous laissés dans la raquette US quand ils sont vraiment fâchés avec quelqu'un.