MeisterDorf

Psssst: https://redsamovar.com/2017/02/17/dossier-sukhoi-su-34-le-couteau-suisse-de-larmee-russe/ Avec un paragraphe "modernisation à venir: le Su-34M".

Moscou veut relancer la production de l’An-124 (enfin, une version modernisée) pour satisfaire ses besoins en transporteurs stratégiques... maintenant que Tonton Vlad et Manu 1er semblent avoir calmé les tensions: il y a peut-être une carte à jouer. Ah on me glisse dans l’oreilette que ce n’est pas marrant. N'empêche c’est peut-être moins absurde qu’il n’y parait

Tsssss, rien du tout. Je suis patient (la preuve, je m’intéresse aux programmes militaires russes) mais contrairement à @Bat, je ne suis pas diplomate. Lui l’est beaucoup plus et c’est tout à son honneur

Punaise @Bat, tu écris ça et la Mannschaft perd son premier match... je te maudis sur 1.000 générations! (Mais le reste de ton message mérite d'être imprimé et encadré)

Non la seule chose à laquelle vous aller arriver c'est de "tellement" ralentir les choses qu'au prochain gouvernement élu on aura une autre majorité qui dira "f*ck le remplacement des F-16". Ou encore une autre majorité qui dira "ok les Frounzes ont fait ch*er: on passe un contrat de gré à gré avec les USA et tant pis pour le reste". En plus ça fera plaisir aux voisins Kaaskop qui ne rêvent que de ça. Sérieusement les gars, si ça avait été De Crem aux commandes: je serais à 1.000% derrière vos objections de dés pipés et autres: mais de temps en temps faut sortir un peu la tête des théories du complot. On le sait que la terre est plate! Bah si les dés sont pipés depuis le début pourquoi est-ce que l'on se fait ch*er avec un RfGP et des discussions à n'en plus finir de savoir qui est dedans et qui ne l'est pas? Il suffisait de passer un contrat de gré à gré avec les USA et on en parlait plus... En plus, Trump aurait été content et nous aurait lâché la grappe avec ces 2% (que l'on n'atteindra pas avant longtemps, IMHO). (J'en viendrais presque à me dire que c'eût été la meilleure idée quand je lis certaines réactions ici et ailleurs)

Comme dirait ma chère maman: "Laisse croire les béguines". Mais bon, le jour où: on ne pourra pas sortir la carte "je savais pas, M'sieur". Après, libre à chacun de croire en ce qu'il veut: les Russes ne sont pas du genre à sortir des lapins de leur chapeau, c'est bien connu

Les Russes ont pensés à ce "petit" détail: le PAK DA (quand il volera) sera apte à emporter le Kinzhal et d'autres cochonneries du même calibre...

Et le prototype T-50-5R qui se promène avec des lentilles de Lüneberg sous les ailes. (Merci à @The mouse pour la trouvaille)

"Revendiquée" n'est pas "confirmée"... Accessoirement pourquoi se focaliser sur le Kh-47M2 alors qu'il y a des palanquées de 3M22 Tsirkon qui peuvent surgir de n'importe où? Je l'ai indiqué par ailleurs: les Russes dans le cas d'espèce déploieront une solution mixte avec une frappe de saturation comprenant un panachage de plusieurs types de missiles rendant l'interception de ces derniers d'autant plus difficile pour les systèmes anti-missiles. C'est l'option qu'avait retenu l'URSS à l'époque et la Russie poursuit dans cette voie; le Kinzhal n'est "qu'UN" missile pas "Ze" missile

Je t'avoue que je suis mitigé sur ce point, je m'explique: 1/ Les Russes avaient du retard dans ce domaine, mais de manière assez intéressante dans ce projet: ce dernier n'a jamais été arrêté après la chute de l'URSS (contrairement à beaucoup d'autres). 2/ Les Soviéto-Russes étaient bon dans le domaine des optiques MAIS disposaient d'un retard cruel en matière de capacité informatique permettant de piloter et cibler avec le laser 3/ L'emploi d'un gros-porteur (et encore, on peut discuter de la définition du "gros-porteur" par rapport à l'IL-76MD) est la conséquence du point 2: vu la taille massive et le retard en miniaturisation des processeurs soviétiques, il fallait beaucoup de capacité pour stocker le matériel nécessaire au pilotage du laser. Bien que les Russes soient relativement discret sur ce projet A-60 (les photos de l'appareil en vol sont rares et prises à la volée); il est par contre confirmé qu'une version "moderne" (A-60M?) verra le jour sur base de l'IL-76MD-90A: les performances offertes par la nouvelle plate-forme et la miniaturisation des composants devraient offrir des performances intéressantes. Par contre, il ne faut pas s'affoler: vu la cadence de production de la plate-forme on n'en verra pas 10 en vol avant de looooongues années (Bon après j'arrête parce pas le sujet et toussa)

Et la VRT en parle également. Avec le retour de l'option française sur la table qui ne semble pas déchaîner les tempêtes au Nord. https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2018/06/15/michel-navo-top-van-juli-geen-deadline-voor-het-f-16-dossier/

J’ai une liste de post-it accrochés sur le coin de l’écran avec les sujets à traiter quand j’ai le temps... l’A-60 y est toujours

J'étais entrain de me demander pourquoi on me citait dans un sujet sur l'armée française Bon pour ce qui est connu en ce moment: Le projet A-60 (IL-76MD transformé) a été lancé en 1977 avant d'être abandonné en 1993 (donc peu après la chute de l'URSS); l'A-60 renaîtra en 2003 sous le nom de Sokol-Echelon avec Almaz Antey chargé de la mise au point du laser construit par KBKhA de Voronezh; le projet ayant évolué par rapport à ses débuts puisque l'objectif poursuivi était de leurrer les capteurs IR des satellites-espions ennemis. https://russianplanes.net/reginfo/49400 http://www.airwar.ru/enc/other/a60.html Les tests de cette variante furent concluants et achevés en 2009. Le laser 1LK222 (Monoxyde de Carbone - CO) développé par Almaz-Antey en collaboration avec KBKhA est installé sur le prototype A-60 (RA-86879) en 2015-2016; ce dernier se distinguant par sa capacité à frapper dans l'espace, dans l'air, au sol et en mer contrairement à son prédécesseur. Et ce avec la même mission: brouiller les capteurs IR des systèmes de surveillance. La production d'appareils de série sera probablement basé sur l'IL-76MD-90A. (Bon vous déplacez si nécessaire hein: c'pas le sujet ici).

Oui et non: le moteur prévu pour le PAK DA sera un dérivé du NK-32 sans la partie post-combustion, on parle du NK-65 (mais sans confirmation pour l'instant); ce dernier n'est pas le NK-32-02 (nouveaux matériaux et nouveaux FADEC sur NK-32 en vue de diminuer la consommation et améliorer la durée de vie). Pourquoi partir sur la suite de guerre électronique/ciblage du Su-34 alors que celle du Su-57 est plus pointue? Les Russes ont leurrés beaucoup de monde avec les L265 Khibiny puisque extérieurement les pods employés sont les mêmes depuis les L005 Sorbtsiya embarqués sur les Su-27 mais les capacités offertes ne sont aucunement les mêmes. En outre le système est modulables: l'ajout de pods L175Vu et L175Sh permet d'élargir la gamme de brouillage et les capacités de guerre électronique. La suite est déjà en vue puisque les L700 Tarentul arrivent... ces derniers étant un ensemble modulaire de 5 brouilleurs disposant des mêmes pods que les Sorbtsiya... d'où la surprise de certains qui en étaient restés sur les capacités quasi-préhistorique en la matière des soviétiques pensant que les russes employaient toujours le système d'origine. En ce qui concerne le PAK DA, le radar sera un AESA dérivé du N036 du Su-57; il est en effet plus logique de repartir sur le même ensemble de capteurs dont l'intégration est déjà réalisée tout en augmentant le nombre et l'implantation des antennes vu la taille plus importante de la plate-forme d'emport ainsi que sa capacité de production électrique. Le Tu-160M2 héritera (ça n'a pas encore été confirmé) du même radar et (ça par contre c'est confirmé) d'une nouvelle suite électronique développée par KRET (donc si on lit entre les lignes: dérivée de celle du Su-57). Tu me fais penser qu'il faudra que je mette à jour et complète le dossier PAK DA.

La ligne entre les 052B et les 051B ce sont les 4 Sovremennyy?

Plusieurs remarques à faire sur cette question: 1/ La structure de base du Tu-160M2 reste inchangée, il n'y a pas de coûts de développement lié à la mise au point de la structure et du design de l'appareil. Le Tu-160M2, c'est un Tu-160 que l'on a vidé de son contenu et intégralement remplacé au niveau de équipements embarqués. Ceci limite donc d'autant le coût de mise au point du projet (on le constate d'ailleurs dans le timing serré ET respecté relatif au Tu-160M2). 2/ Le programme Tu-160M2 permet à la Russie d'étaler les financements nécessaires pour la mise au point du PAK DA: la mise au point d'un appareil de ce type est un projet onéreux (comme tout projet de ce type) et il nécessite du temps. Ce faisant, avec le Tu-160M2, la Russie s'achète du temps (elle disposera de quoi compléter sa micro-flotte de 16 Tu-160(M)(1)) pour maturer le PAK DA et elle maintient/augmente ses capacités opérationnelles en disposant d'un parc de Tu-160(M)(1)(2) modernisé et augmenté. 3/ Outre les appareils, il faut regarder les synergies: une partie de l'investissement dans l'usine KAPO (Kazan) bénéficie d'abord au Tu-160M2 (mise en place de la chaîne de montage, mise en place de la chaîne logistique, formation du personnel, etc...) puis servira au PAK DA. Les deux programmes sont liés, l'outil de production sera commun (en partie) aux deux appareils. Et enfin, il y a un dernier point qu'on néglige souvent: les technologies développées sur certains programmes (et donc financées dans ce cadre) seront réemployées par le PAK DA. On sait déjà que la suite électronique de ce dernier sera basée sur celle du PAK FA, que la motorisation sera basée sur celle du NK-32 (équipant le Tu-160) et qu'une partie des composites développés pour le PAK FA serviront pour la structure du PAK DA. Certes, ça ne fait pas de lui un projet "gratuit" mais il est clair que la Russie (pour une fois!) a joué ses cartes intelligemment en mutualisant au maximum tout en étalant les projets dans le temps de manière à limiter l'impact (manière de dire) sur le budget. Accessoirement, les seuls projets russes qui ne sont pas concernés par les "restrictions" (et encore on peut discuter de ces dernières...) budgétaires sont ceux qui concernent la triade nucléaire soit les ICBM/SNLE/Bombardiers Stratégiques. En ce qui concerne le Su-57, le développement de ce dernier est arrivé à son terme donc le gros de l'effort budgétaire est déjà réalisé.

3 pages ou 350.000 pages ne changent rien à la définition de "formellement" qui est (accessoirement) expliquée auparavant. A partir du moment où le mec a du faire un rétropédalage public dans la presse: je pense que le nombre de mails n'importe que peu au final... On saluera la correction (toute teintée de calcul politique, bien entendu) du personnage. D'autres n'auraient pas eu cette "décence". Ah et La Libre vient d'embrayer après l'Echo. http://www.lalibre.be/actu/politique-belge/remplacement-du-f-16-une-decision-pour-le-14-octobre-au-plus-tard-5b23cce95532a2968879309b

Bah je crois que ton argument tombe à l'eau, il y a bien une volonté de la décortiquer... Bonne lecture https://www.lecho.be/economie-politique/belgique-economie/Remplacement-des-F-16-le-gouvernement-se-donne-du-temps/10022463

Personne n'a nié qu'il existait ceci dit, et si tu lis l'article cité: on sait pourquoi il n'a pas été lu... (le diable se cache dans les détails, paraît-il). 1/ Le document n'a jamais été "formellement" déposé. 2/ La Défense est le "dépositaire" du dossier mais est tenue de travailler (en l'état actuel des choses) dans le cadre du RfGP donc vu que la France ne répond pas dans ce cadre, il n'est pas pris en ligne de compte et n'est donc que survolé. Alors ok la mécanique institutionnelle belge est loin d'être simple, le dossier est complexe politiquement parlant pour la Belgique (au niveau des mécanismes décisionnels et des enjeux), et il y a des palanquées d'autres choses à écrire sur la question: mais difficile d'être plus clair que l'article de l'Echo. Il y a quelques semaines certains étaient prêts à brûler en place publique le MoD pour "rétention d'informations" sur la prolongation des F-16 et que constate-t-on: c'est que le SP-A qui était monté au créneau a admis s'être fait berner par des mails bidons... Bref, après avoir voulu faire sauter le MoD maintenant l'opposition essaie de faire sauter la procédure sur des prétextes bidons. A un moment donné faut arrêter de pisser dans le dos des gens pour ensuite crier qu'ils transpirent... On peut discuter sur certaines choses mais à l'heure actuelle on a deux candidats qui ont suivi la procédure et qui ont été évalués dans ce cadre ainsi qu'un troisième dont le dossier ne sera évalué qu'une fois que le gouvernement aura pris une décision sur l'intérêt (ou non) de la proposition qui lui a été faite. Ah si le gouvernement avait décidé de donner suite à la proposition française sans lire le dossier: là, il y aurait clairement eu une cou*lle dans le potage, mais ce n'est pas le cas. Dallemagne fait juste son job, un job d'opposition... Dommage qu'il ne soit pas plus constructif ou qu'il ne soulève pas des questions plus pertinentes

Roooh tu es mauvais Bat, Dallemagne est un visionnaire génial! Regarde, il a déjà été en délégation en Corée du Nord bien avant tout le monde!

Bah c'était prévisible: la Russie n’octroie jamais la licence d’exportation de son matériel le plus pointu durant les premières années de l’exploitation de ce dernier par l'armée russe. Le S-500 est prévu pour entrer en service en 2020 donc on peut s’attendre à sa licence d’exportation à l’horizon 2023-2024. A l’instar de ce qui se passe avec le S-400.

Déjà réfuté par les Russes qui ne partageront pas les technologies liées au S-500. http://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=483979

On peut penser ce qu’on veut du gaillard, mais c’est quand même lui qui a poussé pour l’inscription de la Belgique au sein du programme Scorpion... Je pense que son supposé « non-amour » vis-à-vis de la France relève plus du fantasme justifiant tout et n’importe quoi que d’une réalité tangible. Par contre, il tient à rester dans les clous du RfGP et ne lâche pas le morceau (tant que le gouvernement ne bouge pas sur la question tout du moins). Son parti et les idées véhiculées ne m’attirent aucune sympathie mais Vandeput est - et de loin! - un des meilleurs MoD que la Belgique ait eu ces 15 dernières années. En outre, le mec n’est pas un politicien pur et dur: c’est un entrepreneur qui a déjà fait savoir qu’il ne rempilera pas pour un 2nd mandat. Bref on est loin d’une sangsue (style De Crem) prête à s’accrocher à tous prix. Qu’on aime pas le mec, c’est son choix, mais ça n’empêche aucunement d’être un peu objectif dans le jugement (et ceci ne te vise pas à titre personnel)

D’où le « dans le même registre ».

Dans le même registre: https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_successeur-du-f-16-la-candidature-du-rafale-jamais-etudiee-de-pres-par-la-belgique?id=9944980