Ardachès

… Si on réfléchit bien cette histoire d'obus et de canons et étonnante. Depuis quand les américains en général et la Navy en particulier s'inquiète du prix unitaire d'un obus, missile ou n'importe autre système lui permettant d'asseoir sa domination ? Je pense que c'est un "écran de fumée" pour masquer sans doute d'autre problème … Peut-être que les canons ne peuvent tout simplement pas tirer ces obus … Mauvaise conception (système canon ou obus), attendus nominaux non atteints, problème de structure (bateau), etc. … Comment croire qu'en disposant d'un tel avantage d'allonge, de puissance & de précision, répondant à la fonction du programme; c'est à dire détruire -ou ken- tout ce qui bouge jusqu'a 60 milles en plaçant la charge dans un cercle de 10 cm de diamètre, ils jouent les comptables effarés en se lamentant sur un prix unitaire ! Bullshit pour reprendre une expression bien de chez eux ! Je reste persuadé qu'un de ces jours, cette classe, innovante à plus d'un titre sera pleinement opérationnelle et continuera à faire régner la suprématie navale américaine ! (Notez bien ce message je le ressortirait un de ces jours ;-) … Bon pour le F-35 … c'est une autre paire de manches !

Euh ... Clem, j’évoquais Kiriyama et pas l’amateur d’outil de torture d’outre quiévrain :-)

Mince, je viens de m’apercevoir que je trolle une légende qui plus est suisse .... vite, mon manuel du « petit nouveau » en milieu hostile !

... C’est pour tout de suite ou à emporter ? (Désolé je n’ai pas pu me retenir) ;)

... Ce n’est pas seulement un gâchis, c’est avant toute chose une incroyable gabegie ! comment est-ce possible que ce qui devait être le fer de lance de la Navy, un programme comprenant sans doute la participation des meilleurs ingénieurs, des meilleurs bureaux d’études et riche d’un passé lié aux innovations navales puisse être un tel échec ? Je ne suis pas un expert, et loin s’en faut, mais force est de constater que si un tel désastre -comprendre l’abandon des pièces offensives principales- c’était déroulé sur un programme français ou européen... la terre en tremblerait encore ! (Au fait il en sont où nos amis de chez Navantia ?) Je suis preneur de tout retex provenant de forum américain (message caché pour Umbria) et de la façon dont ils analysent ce qui semble être un échec patentė ! (Avec le programme LCS et les retards sur le Ford il semblerait que la marine américaine traverse une mauvaise passe)

Merci Armen56, toujours cette capacité à fournir explication et détail permettant de mieux appréhender les questionnements. Toujours un véritable plaisir à te lire. Donc … si je te lis bien, une fois l'obturateur fermé et ce malgré un tube d'air arraché, endommagé, ne rentrant plus dans son conduit, le sous-marin retrouve sont étanchéité. Las, dans l'hypothèse de l'amiral Barbier, il semblerait que l'état de sidération et de stress -que tu soulignes aussi- due à l'abordage (tiens pourquoi de travers ?) a empêché cette manœuvre d'être effectuée assez rapidement et le volume embarqué a dépassé les capacités de flottaison de la Minerve. J'ai bon ? On est d'accord, qu'en dehors de tout autres évènements contraires, si l'obturateur est fermé dans les 20 sec suivant le choc le sous-marin est sauf ? Qu'en penses-tu ? Une autre question : pourquoi, systématiquement dans ses explications l'amiral positionne toujours la Minerve en assiette positive ? Pourquoi l'eau s'engouffrant se répand t-elle vers le compartiment propulsion ? C'est comme ce détail dans l'incident de la Flore qui indique qu'un sas était "heureusement" fermé (consigne respectée) et que cela avait contribué a en reprendre le contrôle … une explication ? Merci aussi pour les liens, pour un béotien lequel me conseilles-tu ?

Merci Patrick pour l’accueil et surtout pour la « rue des perles » du forum ;) A te lire

Merci pour ton accueil LBP et à te lire prochainement :) P..., bientôt 50 comme tu dis ... Ça passe -trop- vite !

… Ou se trouve "l'obturateur coupole" ? Se trouve t-il dans la partie potentiellement arrachée ? Si non est-il alors manipulable de l'intérieur ? Désolé pour la méprise Armen56 et merci pour le lien

Shorr kan, comment dire … il me parait évident que nous partageons beaucoup de chose en commun et ce malgré l'image du harem que je ne peux voir à cause d'une erreur (too bad). Mille mercis pour ton gentil accueil et surtout le partage de ces aphorismes … il y en a quelque un qui sont … incroyables !

Bien lu. J'ai effectivement a peu près bien compris comment l'équipe de la Flore avait réussi à enchaîner les manœuvres permettant de sauver leur sous-marin mais il s'agissait dans ce cas de figure du "clapet de tête" qui s'était bloqué … Là, l'amiral, pense que la partie supérieure du massif à été arraché (une notion de l'entame ? taille, épaisseur ?) et ma question était dans ce cas de figure -ou évidemment on peut comprendre la sidération de l'équipe de quart- comment se fait-il qu'aucun système en amont aient été prévue pour "obturer" immédiatement ce conduit d'air ! L'amiral parlant de presque 1m3 seconde ! En fait, Armen56, j'aimerai que vous m'expliquiez le principe de fonctionnement du "schnorchel" et de la façon dont il pénètre la coque épaisse et de m'aider à visualiser comment en cas d'arrachement de la tête du massif, ce qu'occasionne les dommages. Il me semble aussi que vous êtes l'auteur d'un ouvrage sur ces bateaux, où peux-ton le trouver, s'il vous plait ?

... Ah, merveilleuse hirondelle, oiseau de printemps ! Mille mercis pour ce gentil accueil.

... Effectivement Maître Dorf, j’ai malencontreusement oublié Mr Gourevitch et je m’en excuse. Quant à froisser quiconque, il me semble que ces 2 messieurs doivent se retourner dans leurs tombes s’ils vous lisent ! Attention a vous, ça sent le kompromat ;-)

Tsss ... prière de ne pas froisser inutilement les personnes d’origine arménienne et accessoirement tous les pilotes qui ont chevauché ce qui était il n’y a pas si longtemps l’épine dorsale de l’aviation russe ! Gloire a Mikoyan !

Ami des sous-bois et des futaies, merci !

Bonjour Armen56, Ça fait longtemps que je vous lis et suis vos explications sur le triste destin de la Minerve. Je viens de m'inscrire sur le forum car j'ai vraiment envie d'avoir plus de détails sur cet épisode tragique et les sous-marins en général et force est de constater que c'est un domaine qui vous semble familier. A ce sujet, après avoir lu le rapport de l'amiral Barbier, pouvez-vous m'expliquer, s'il vous plaît, comment est-il possible qu'à la suite de cette éventuelle collision celle-ci arrachant la partie haute du massif et emportant et cassant le périscope d'attaque ainsi que le "tube d'air" il ne ce soit pas trouvé un quelconque système de sécurité -prévoyant ce cas de figure- empêchant l'envahissement du sous-marin ? Manifestement, son funèbre destin c'est joué en plus ou moins 25 sec …

Bonjour, Étant poli de nature et respectueux des us et coutumes des endroits qui m’accueille voici un petit résumé du pourquoi de mon inscription sur AD Net. Né en 1971, je manifeste rapidement un attrait pour les armes et plus particulièrement les avions de chasse. Sans raison apparente, aucun de mes proches n’étant de près ou de loin dans ce domaine, j’honore scrupuleusement tous les mercredis un rendez-vous avec le buraliste pour acheter un petit magazine, Armes de guerre il me semble, que je dévore et collectionne. Je me souvient d’y avoir lu, au mi-temps des années 80, un drôle de mot qui fait parti maintenant du langage commun : le drone ! A ce sujet, j’avais essayé de la placer lors d’une partie de Scrabble et, évidemment, on me l’avait refusé ! Étant fils d’une première génération d’immigré (message caché pour Armen56), mon père à toujours présenté comme un devoir sacré la conscription. Et c’est tout naturellement qu’a la suite de mon diplôme de fin d’étude je part « la fleur au fusil » donner à la France une année de mon temps. Mes études et surtout l’appui « d’un politique » devait m’orienter plus spécialement vers le SIRPA ! Hélas, ce que je ne savais pas à l’époque c’est que les places y étaient chers et que l’on réservait un « traitement de faveur » à l’impétrant au piston manifestement insuffisant ! Pour ma part, au lieu de Balard et du service communication des armées, j’ai arpenté le camp de frileuse ! Il portait bien son nom celui-là ! Hop ! Me voilà, bleu bite au 5 ème RI, régiment de Navarre, classe 93/10 ! Ainsi, au lieu de parfaire ma maîtrise des logiciels de mise en page j’ai acquis une solide expérience sur le fonctionnement du PR4G et des entrailles du 20 mm que je servais au titre de Radio-Tireur sur AMX-10 ! Je fini Capo-Chef sous le commandement du plus « spatial » des capitaines, j’ai nommé -et c’est pas une blague- le capitaine SPOCK ! Depuis, je n’ai cessé de parfaire, par pure curiosité, mes connaissances sur tout ce touche les armes et c’est avec plaisir que je lis, ici, depuis quelques années, les contributions d’Armen56 qui dans une vie antérieur était sans aucun doute un mammifère marin, de DEFA550, l’homme balistique qui parle comme un canon, de Picdelamirand-oil celui qu’il vaut mieux ne pas trop chatouiller, d’Hirondelle, plus proche d’un rapace que d’un petit migrateur, de g4lly, de PolluxDeltaSeven, d’herciv, de Bechar06 et enfin de Gibbs « pas un pas sans soutien » le Cajun ! et bien d’autres que j’oublie, qu’ils me pardonnent. Merci au forum et merci à vous tous pour toutes les lectures passionnantes que j’ai pu faire ici. Sincèrement