ksimodo

Une question qui se pose, ce n'est pas un avis tranché, ni une position claire d'un pays ( on ne parle pas de l'avis et la position de qq personnes politiques, souvent et rapidement changeantes d'ailleurs ). Y' a t"'il eu candidature avant la guerre ? Non. Certes pour candidater il faut commencer par "déposer un dossier", ce qui n'était pas arrivé. Et il ne faudrait pas confondre ce qui fait du bruit avec une majorité du peuple et / ou la volonté ferme d'un dirigeant élu, ce qui fait 3 points ( et plus de 1 ça fait déjà beaucoup voir trop ). Maidan ( sujet qui revient tous les 3 jours mais bon ...c'est une pierre de fondation ) c'est un peu les gilets jaunes chez nous. Ca fait du bruit. Et sans doute pas mal de gens ( une majorité ) reconnaissent une forme de bon sens ou d'adéquation avec une majorité certaines idées. Est ce que celà conduit à TOUT adopter ? Non. Est ce que celà se traduit par un président gilet jaune, ou un parlement gilet jaune ? Non plus. Je ne veux pas porter de jugement ( ou paraitre en donner un ) vis à vis d'un peuple qui a une expérience ultra récente de la démocratie. Nous échangeons ici dans un cadre FR qui a une maturité multi générationnelle sur le sujet, mais il y a eu de la douleur aussi dans la transition aprés la royauté, les empereurs, et qq républiques disons expérimentales, le chemin fut long. Je reviens sur l'institut kiis ( y'en a pas bcp d'autres faut dire ) qui a un grosse base de données accessible. Ci dessous, ça date du 2eme semestre 2021 donc juste avant guerre. L'ambivalence, pour ne pas dire l'immaturité vu sous un angle plus caustique, est assez manifeste. 1ere question, pour ou contre l'accession UE, ce que j'appelle une question trop simpliste ( mais attendez la suite ). Si on considère juste ça, on dirait que la messe est dite. Notons toutefois la solidarité envers les régions occupées qu'on veut bien laisser à l'écart ( bon, la question était posée ainsi je n'y suis pour rien ). 2eme question qui devient TRES intéressante. Pour ou contre l'union douanière. La question est séparée ( j'insiste !!! ). Si on est pour l'UE alors on ne peut pas être contre l'union douanière, ou alors on n'a rien compris ( ou on espère la Lune ). Dites moi comment c'est possible d'avoir ce résultat ? En théorie c'est impossible versus celui de plus haut. La conclusion c'est que la pensée vis à vis de l'UE est enfantine ( ou du moins l'était en octobre 2021 ). Il y a sans doute l'idée de bénéficier des points positifs, sans toutefois comprendre qu'il y a des réciprocités, des attendus, de la convergence. Et aussi une union douanière. Mais bon on voit l'idée. Gratter les subsides UE, et puis rester libre de tout et faire des affaires avec tout le monde ( en la Russie en particulier - rappelez vous de la date du sondage ). L'idée c'est d'avoir une maitresse ( en plus c'est elle qui paye ), mais garder son épouse, que tout le monde soit content et personne ne dit rien. C'est même pas une vision populiste, c'est enfantin. Il est évident qu'il devra y avoir explication de texte, assez sévère, ce qui n'a pas été fait, ou fait et incompris. La rentrée en UE, ça va avec des obligations réciproque aussi.

L'alliance CdN et Russie n'est pas nouvelle. Tu peux appeler celà de la coopération, on va pas se battre sur la sémantique. L'UE a découvert que l'Ukr existait en 2022, pas vraiment avant, et la réciproque est tout aussi vraie. La candidature officiellement enregistrée de l'Ukr, c'est quand ? 2023 ? On parle bien de candidater, pas d'être accepté. A ce stade, les critères de convergences sont encore lointains. Y'a t'il une volonté réelle de candidater avant 2022 ? Non. L'Ukraine, c'est le voisin de palier dont tu sais qu'il existe a priori, mais tu ne le croises jamais, tu ne le connais pas, et à vrai dire personne n'a fait des efforts réels l'un envers l'autre ( avant ). Je n'ai pas parlé de "droit" ( ou pas le droit ) sachant que derrière ce terme dans ton message, tu sous entends plus de la morale. Personne n'interdit en droit d'aller s'interposer en ukraine ou se battre en devenant belligérant. La CdN s'en branle, elle est tricarde pour 90 % des pays de la planète, alors à ce stade......Ce qui est tout l'inverse des pays UE en soutien de Kiev. Il ne faut pas oublier les votes ONU et ce qu'ils signifient. Condamner l'invasion Ru. Condamner la guerre, oui. S'interposer ou prendre parti ? Non pour les 3/4des pays de la planète avec qui nous avons des relations ( + ou - bonnes ). Ca fait longtemps que je parle pas de droit mais de volonté. Par la même, rien n'interdit à la France d'aller en Ukraine, pour prendre parti. Comme la CdN l'a fait ( a priori sur le territoire du défenseur ). Donc l'armée FR en Ukr serait le défenseur ( dans les territoires occupés depuis 2014 ce serait déjà plus "touchy" ). La France le veut ? Non. Alors la question de la capacité ne se pose même pas. Est ce que Macron le voudrait vraiment ? Je doute grandement mais disons que "oui". Est ce qu'il le peut ? Entrer en conflit par le statut de la 5eme, sans doute que oui. Sauf que la guerre moderne c'est un besoin de financement, est ce qu'il l'aura ( la rallonge ) à l'assemblée ? Sans doute que non. Sans parler de l'acceptation du peuple. Les autres pays UE, que ce soit les perfides ou les casques à pointe, c'est sans doute la même chose. De la politique d'alliance, des alliances fragiles, certainement pas assez robustes pour envoyer du monde. Les polonais ? Le pays UE n le plus inféodé aux US, crois bien qu'ils ont eu le message si besoin de pas aller s'embourber là bas. Le cadre collectif, c'est un paravent, une couverture, une excuse facile à laquelle tous nos décideurs UE sont biberonnés. Tu veux faire passer une mesure impopulaire dans une entreprise ? ( je change de cadre mais c'est exactement la même chose ). Tu casques pour un audit. Alors si l'auditeur dit qu'il faut virer 10 000 personnes, tu le fera puisque c'est pas toi qui le veut vraiment, c'est le cabinet qui le préconise pour la survie de l'entreprise. Et puis peut être t'en virera que 8000, tu sera donc un saint homme ( papable peut être ). Idem en organismes public, ou trouver un paravent, un groupe externe ( ou une agence ) sera un cas plus que courant, pour mettre un fusible et se cacher devant ses responsabilités. Dans le cas des pays soutiens, on ne veut pas demander son avis à Bain, ça serait malvenu que ce soit connu. Alors l'excuse c'est le groupe. La même chose pour une mesure ou tous les députés FR à l'UE voterait pour ( ou seraient absent ....) et à la fin ce sera la faute de l'UE, le collectif, le truc diffus, le "pas de chance" presque, la "fatalité".

A cette heure, il n'y a AUCUN traité engageant pour un quelconque pays envers l'Ukraine, même les pays avec accord bilatéraux récents. APRES la paix, il y a des accords bilatéraux. Sur ce que l'on sait, le pacte avec la France ( pour prendre cet exemple ) c'est APRES, et franchement c'est pas bien engageant non plus, on ne parle pas d'y engager des forces ( matos + hommes ). Donc les traités ne sont pas bafoués. Je vais même en rajouter. Avant 2014 et même avant 2022, l'intérêt pour Kiev ( EDIT: envers l'UE ) était TRES limité, et la réciproque était toute aussi vraie. Simplement, depuis qu'ils se font tabasser, on parle d'amis et d'alliés. Le GROS problème, c'est que les alliances ( de pacotilles ou plus fondées et plus solides ), ça se construit AVANT la baston. Aprés, c'est trop tard et c'est trop facile aussi.

Quand il s'agit de parler d'en parler, ils en étaient. D'autres pays aussi. Bon, l'éventualité de l'hypothèse d'une possibilité à possiblement envisager ( parmi bcp de scenarii ), pourquoi pas, hein. Quand il s'agit de parler d'y aller, y'a plus personne. En plus, tout le monde se tient par la barbichette. J'y vais......mais pas tout seul, et tout le monde pense la même chose ( et le finit par le dire aussi ). Mais dans ce qui y "iraient" et pas tout seul, ce serait avec les US et si possible derrière eux et pas devant, hein. En connaissant la position US, c'est presque mesquin....... Au final, nous avons bel et bien une assemblée générale de Rambo des bac à sable, et ça, tout le monde le sait depuis le début, sauf qu'il faut trouver l'art de se défiler, en sachant avant de commencer qu'il y a à se défiler de toute façon. La position FERME d'y aller est un choix, comme la proposition contraire. Sauf que c'est un jeux de faux dupes depuis le début. Il en restera tôt ou tard des discours de condamnation, le droit, la morale. "Hein, moi je voulais y aller, l'UE est unie, mais bon, par manque de coordination, on ne peut pas y aller". Et puis tous les voisins diront la même chose. Le discours s'est considérablement enflammé devant la capacité, ET la volonté réelle. Donc le retour les pieds sur terre est en train d'opérer. Dommage pour les ukrainiens qui y ont cru.

je suppose qu'il parle bien d'obtenir 3 kwh par jour, avec un 6 kw crête, par temp trés couvert.

La partie suivante est intéressante aussi, puisque ça reste à l'ordre du jour, la signification est que c'est là dessus que les "négo" peuvent porter, avec des positions possiblement plus timorées et avec des "compromis" ( mais ça c'est la négo qui le dira ). « A l’ordre du jour figurent les tâches de démilitarisation et de dénazification de l’Ukraine, la levée des sanctions, des poursuites judiciaires et des mandats d’arrêt, et la restitution des avoirs russes “gelés” en Occident. » Toujours dans une vision de compromis, je ne serai pas surpris que les demandes les plus fortes restent sur la levée de sanctions et mandats, en échange de laisser couleur la meuse sur le sujet de la démilitarisation ou militarisation faible ( qui aura trop d'avis contraire, et qui pourrait être remplacée par des forces extérieures de renfort ). Les avoirs, le compromis se posera sur une part restituée au territoire ukrainien ( pour le Kremlin = le moins possible à Kiev et le plus possible pour l'ex Ukraine en "nouvelle" terre russe. Et l'inverse pour Kiev évidemment, qui n'aura aucune envie que du pognon reconstruise le Donbass et les autres provinces séparatistes / séparées ). Et comme dit par Alexis, il y a une constance certaine.

Ceci est la proposition d'un concerné ET indigné.

C'est l'occasion de proposer en supplément ( pour les cas de figure avec éloignement ) 2 choses: - pour 1 léo de ligne, il faut acheter au minimum 1 Léo Buffel de réparation, - pour améliorer la sécurité de la réparation, en situation de guerre il faudra que chaque sortie de "buffel" soit accompagnée d'une équipe logistique et équipe génie, pour installer un blockhaus temporaire de réparation sur site ( casemate acier vendue par Rheinmetall ). Blague à part, je serai curieux de connaitre le nb de Leo restant, avec la ventilation ( surtout ).. Là ou ils sont, sont ils mobiles et en fonction autrement qu'en canon fixe, etc......... Ceci dit, peut être que si on avait donné des Leclerc, ils n'auraient peut être pas plus brillé sur ce volet MCO.

LE PIB français n'a qu'a bien se tenir ( il n'est certainement pas mieux, nous sommes à 75 % sur les services )

Certainement et absolument. Mon propos ne validait certainement pas le fait de bouffe du pesticide ( et une qté astronomique d'autres choses ). La chimie des champs dans les années 70 et disons jusque fin 90 était ravageuse. Dans les 60 y'en avait pas bcp ( quoi que le peu qui existait ne se prenait pas en tisane.... ) et plus tard ( donc disons fin 80 / fin 90 ) une forme de prise de conscience est arrivée et a progressé depuis. Ce que je voulais dire, aussi, c'est qu'un métier ( pour certains ) pouvait conduire à une expo qui dépasse celle d'un cadre tel qu'on peut l'imaginer actuellement. Mon grand père agri, pour se dégraisser les mains aprés avoir mis les mains de la cambouis, il se rinçait les mains et les avant bras dans de l'essence ( et tout les autres faisait pareil ). Essence des années en question, avec les teneurs en benzène d'époque. Aujourd'hui ( ou depuis 15 ans je sais plus exactement ) un salarié qui a une leucémie et qui a travaillé 6 mois dans un station essence, il peut être reconnu en maladie pro à cause de cette exposition ( sans s'en barboter la peau ). Un salarié usine dans années 70, on ne parlait de normes de renouvellent de l'air et de ventilation, c'était sans masque, et ça respirait joyeusement du solvant 9 heures par jour. Effectivement, le salarié de bureau ou de commerce risquait nettement moins d'expo en général. Le gars du batiment découpait des produits amiantés à la scie circulaire ou à la disqueuse, sans masque bien sûr; l'expo n'est quand même pas identique à celui qui est dans un batiment "amianté" derrière une cloison de doublage. Sans doute aujourd'hui tout celà s'égalise pas mal entre tous métiers, car les polluants sont nettement plus diffus ( les salariés exposés sont protégés ), à concentration nettement plus faibles, sauf que la liste de produits sous expo est plus longue que l'annuaire. Et finalement l'expo de n'importe qui ( en France ) sera lié à un environnement général, et pas un métier. Les pesticides dans les Antilles ( point évoqué plus haut ) c'est la même situation qu'en France métropolitaine avec 20 ans de retard ( ou 30 ). Des vieilles molécules interdites mais "efficaces" faut dire que sous cliamt tropical .La vermine est solide se se reproduit vite. Et surtout, aucune prise en compte de rien au niveau sécurité. Tu peux être dans un champ, et un ULM / hélico avec rampe pulvé te passe au dessus en balançant la sauce sur le champ.........et ta gueule. Il y a la détection aussi. C'est con à dire, mais quand un thermomètre n'existe pas, y'a pas de fièvre. Je ne saurai chiffrer, et selon les maladies il faudrait voir au cas par cas. Mais dans les hausses de trucs diagnostiqués, ..il y a la hausse du diagnostic ( en quantité / fréquence et en qualité ). Pour l'étude curcuma. Ce n'est pas parce que c'est peer review que c'est intouchable, c'est même le principe que ce soit l'inverse. Et celle ci, c'est quand même pas glorieux, et ça ne vaut pas grand chose ( pour rester poli ).

Pour faire de l'épidémio un peu sérieuse, il faut commencer par évacuer les biais qui différencient 2 populations dans une même classe d'âge. Si on s'en tamponne, on peut effectivement pondre ce genre d'article. Et à ce moment là, on peut produire le même genre d'article publi reportage facile en ayant l'air sérieux. Tiens, j'ai une idée, elle est déclinable. Je fais un comparatif moyenne age au décés entre l'inde et diverses régions de France. la France sera devant partout donc c'est facile. Ensuite il me faut trouver un sponsor, prenons un producteur d'alcool. Je te donne le résultat similaire au curcuma, avant même de faire l'étude ( elle devient inutile ). Dans le bouche du Rhône, le pastis 5 sera un gage de longévité, voir le Pontarlier anis dans le nord est, la liqueur verte en Isère, et le vin de Bordeaux en Gironde. Voilà, super, l'alcool est encore plus protecteur que le curcuma. Emballé pesé. On pourrait aussi travailler sur des panels qui ont des mêmes mode de vie en tous points, sauf la conso de curcuma. Entre un indien en inde et un US en US, ta va pouvoir te lever de bonne heure pour constituer les panels ( = impossible ).

On dirait presque du MM Robin, qui trouve formidable la région d'Inde la plus pauvre puisqu'on y meurt trés trés peu de cancer ( Ah...les biendfaits du curcuma dit elle....) En effet, quand une population meurt jeune, elle a moins de cancers ( surtout dans des coins et des contextes ou celà n'est pas vraiment diagnostiqué ) et moins de Al Zheimer aussi, moins de Parkinson, et autres troubles qui augmentent avec l'âge, c'est curieux. On mourrait à quel age il y a 130 ans ? En 1900 l'espérance de vie c'était 45 ans. Qui se faisait diagnostiquer un Parkinson en l'ayant même à un stade un peu avancé ?

Et un détail à Kiev, mais un détail qui ne bouge pas beaucoup ( la mobilité n'est pas un point fort réputé ), et qui est gros, c'est une gare ET juste avant les nœuds ferroviaires. Les ponts de Kiev idem en passant. C'est tellement dangereux ( en fait moins que les navions ) que les dirigeants ( UE et du monde ) se pointent souvent à Kiev en train pour visite formelle. Les photos ne manquent pas, avec les visiteurs sur les quais de la gare de Kiev pris en photo par journalistes de presse, et ce y compris il y a aa jours ou qq trés maigres semaines. En dehors de visites étatiques connues ( un peu de respct pour les haut dignitaires, tout de même....), il n'y a pas eu de Iskander sur la gare. En 3 ans de guerre, pas non plus sur un cinéma ni un centre commercial de kiev. Sur la partie "centre commercial", il y a le cas documenté du BMP qui va se planquer en parking sous bâtiment. Et d'autres cas plus prés du front ( mais tous les cas sont loins de Kiev ) ou ne saura jamais si ça relève du brouillage, de la CEP relative, de l'interception semie ratée, ou autre chose. Pour la gare, ci dessous avec l'échelle de distance. 3 Iskander sur la gare, même avec un CEP de 300 mètres, y'a plus de gare et ZERO visiteurs qui arriverait par là, aprés 3 ans de conflits. ( mais c'est vrai qu'ils sont tous interceptés, et dans le pire des cas y'a un réseau d'alerte ultra performant, sauf pour les missiles qui passent à destination des cibles civiles, évidemment...les militaires se protègent t'ils eux même uniquement ? ).

Remarque poil à gratter ( certains ont l'habitude ici, d'autres moins ). Est ce qu'un territoire annexé provisoirement a le droit de vote aux prochaines élections ? Je veux dire, la Crimée votera pour le prochain PR ou la Rada ?

Ce genre de "conflit" sera identique au sujet du Tigre ou du Jourdain, ou de plein d'autres. En fait, chaque pays considère que son propre prélèvement est trés faible et juste "vital", en considérant que les autres pompent comme des fous. Si on prends le débit de l'indus, la part originelle chinoise ( pompée ou pas ) est trés faible. Le gros morceau qui irrigue, c'est la partie la plus conséquente ( et de loin ) du bassin versant constitué de presque 1 M de km², presque 2 fois la France c'est pas mal, et cette partie c'est la région d'Islamabad, donc pakistanaise. La zone Islamabad, c'est quand même 1000 mm de pluie par an ou 1500, c'est pas rien, ça vaut une région française plus que bien arrosée. Donc 80 % du débit de l'Indus ( sans doute pas moins ) c'est une affaire pakistano pakistanaise. Ceci dit, dans un cadre de conflit, l'Inde peut se dire qu'il n'y a pas de raison de faire cadeau des 20 % restant, comme si c'était des grands copains.