MrSpirou

Une armée est avant tout faite pour défendre le territoire nationale. Et seules une poignée d'armée ont une véritable capacité expéditionnaire. La plupart des marines sont effectivement des gardes-cotes +++ Les anglophones les qualifierait de brown/green water navy contrairement à la poigné de blue water navy.

Je copie-colle un de mes précédents commentaires : Le port d'Anvers est à l'intérieur des terres. Y accéder demandrait de passer par les eaux des Pays-Bas, ce qui demanderait leur passivité/complicité. Il n'y a quasi pas de continuité entre le littoral belge et anvers http://www.enseignement.be/index.php?page=23827&do_id=3161&do_check Pour défendre le port d'Anvers, la défense devrait investir dans des missiles antinavires tirés depuis le sol. Une capacité qui serait bien utile au futur régiment des fusilliers marins.

Par exemple, la France et la Belgique sont alliés en ce moment, mais qui garantit que ce sera toujours le cas ? C'est un (tout petit) peu le même genre de réflexion qu'on trouve en israel vis-à-vis de l'Egypte et de la Jordanie. Et que fera la Belgique avec une armée-moignon qui sera incapable de défendre son propre état ?

Dans la mesure où la Belgique ne dispose pas d'un outre-mer conséquent et/ou sur un autre continent (contrairement à la France, au Royaume-Uni, aux Pays-Bas), et que sa zee est toute petite, je préfère l'option gardes-cotes. C'est une question de doctrine mais, comme chacun le sait, elles n'ont pas toute la même valeur

Avec ce message, je rappellais juste que la Belgique pourrait investir dans des projets utiles pour la marine BELGE plutôt que de payer des milliards dans des frégates sous-armées et trop peu nombreuses pour devenir le fouling de la marine néerlandaise... La Belgique devrait à mon avis s'inspirer de la marine israelienne au niveau de son matériel. Je sais que certains vont être triste car ils n'ont pas de grosse frégates ou de chasseurs de mines mais ils ont au moins sû fixer les priorités. Je connais assez bien les marines mondiales pour dire que l'achat d'équipement en belgique est médiocre (pour être poli).

https://www.defense.gouv.fr/dga/actualites/lancement-premiere-phase-du-projet-corvette-europeenne Ce serait bien que la Belgique se penche sur ces corvettes

https://beldefnews.mil.be/bientot-un-telescope-de-la-defense-en-antarctique/?lang=fr La Défense insiste sur le fait que le télescope servira à la sécurité de tous, et non à des fins militaires. Ça confirme mon avis : aucune raison d'y associer la défense

En Belgique, le special operations regiment contient plus de 1000 soldats (plusieurs bataillons). Un bataillon contient des centaines de soldats. Le fameux régiment est censé être composé d'une centaine de marins. À la fin, on aurait donc un régiment de la taille d'une petite compagnie

Tiens tiens ! La news sur beldefnews a été supprimée à l'heure où j'écris Mais elle a été archivée : https://web.archive.org/web/20240123080643/https://beldefnews.mil.be/nouvelle-ere-pour-la-mobilite-militaire-le-falcon/?lang=fr

La géographie belge est pourtante parfaite pour les chars. La défense ne devrait pas s'équiper en fonction de ses "amis"(qui n'existent pas en politique).

https://www.opex360.com/2024/01/23/la-lituanie-confirme-son-intention-dacquerir-des-chars-leopard-2-aupres-de-lallemagne/

https://www.opex360.com/2024/01/23/la-lituanie-confirme-son-intention-dacquerir-des-chars-leopard-2-aupres-de-lallemagne/ Mais que lis-je ? L’an passé, l’armée lituanienne avait indiqué qu’elle envisageait de se doter à nouveau de chars de combat, alors qu’elle avait rendu les 400 T-72 qu’elle possédait à la Russie en 1993. En effet, le Conseil national de sécurité lituanien a chargé son ministère de la Défense d’ouvrir des négociations avec son homologue allemand en vue d’acquérir des Leopard 2. Les grands stratèges belges nous disaient pourtant que c'était impossible ! https://defencebelgium.com/2023/02/13/en-belgique-on-constate-que-cest-definitivement-la-fin-des-chars-pour-longtemps/

Le port d'Anvers est à l'intérieur des terres. Y accéder demandrait de passer par les eaux des Pays-Bas. Il y a quasi pas de continuité entre le littoral belge et anvers http://www.enseignement.be/index.php?page=23827&do_id=3161&do_check Pour défendre le port d'Anvers, la défense devrait investir dans des missiles antinavires tirés depuis le sol. Une capacité qui serait bien utile au futur régiment des fusilliers marins. (Qui est très mal nommé vu qu'un régiment contient des milliers d'hommes ) Mais je suis 100% en accord avec le reste du message

Tous ces navires sont justifiés par la zee des Pays-Bas : 154 000 km2 dispersés dans le monde entier La zee belge : 3500 km2... Ces simples chiffres résument 2 siècles de politiques navales. La Belgique n'a pas besoin d'une marine pareille. Elle a surtout besoin d'une marine adaptée à la réalité de sa géographie et, malheureusement, on n'y travaille pas C'est pour ça que je parle de pourcentage et pas juste du budget en euros.

Il faut remonter loin dans le temps pour voir la tradition militaire des néerlandais. Les 2 derniers siècles n'ont pas été particulièrement glorieux. Une tradition militariste ne peut expliquer ce graphique : https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMTendanceStatPays?codeTheme=12&codeStat=MS.MIL.XPND.GD.ZS&codePays=NLD&optionsPeriodes=Aucune&codeTheme2=12&codeStat2=MS.MIL.XPND.GD.ZS&codePays2=BEL&optionsDetPeriodes=avecNomP

On se demande alors comment les Pays-Bas y arrivent après avoir pris le même genre de décisions radicales et néfastes que la Belgique

Un avis sur les frégates type 26 ? Et comment se comparent-elles aux aswf ?

C'est le traité sur l'Antarctique qui fixe les règles. On ne peut pas extrapoler à partir des traités qui concernent l'espace. La Belgique semble relever un flou juridique.

La Belgique a fait partie des pays pionniers dans l'exploration de l'antarctique. Un téléscope belge y a tout à fait sa place mais, comme je l'ai déjà dis, la défense ne devrait pas investir dans un téléscope non-militaire.

En respectant les 2% du pib, le budget de la défense serait de 15 milliards et revitaliser toutes les composantes deviendraient possible. À bon entendeur... L'état pourrait lancer un bon d'état pour aider la défense.

Pour sortir de la boucle f35 : https://beldefnews.mil.be/bientot-un-telescope-de-la-defense-en-antarctique/?lang=fr (Je mets cette news ici car c'est la composante air qui l'utiliserait à mon avis) J'apprécie l'idée de ce téléscope mais il aura obligatoirement très peu d'intérêt militaire parce que c'est ainsi que fonctionne l'antarctique (pour le moment). On veut y faire participer la défense uniquement pour en partager le cout financier.

Non mais je suis de la même province

De mon point de vue, la Belgique devrait avoir une certaine autonomie stratégique et ne pas trop se reposer sur les Pays-Bas. Comme le secteur naval belge est inexistant, ce sont 2 milliards qui partent à l'étranger sans retour industriel. Ils auraient été mieux dépensés dans des frégates avec un retex comme les FREMM ou dans plusieurs corvettes qui, certes, n'ont pas une grande endurance mais qui seraient tout de même plus utile que 2 frégates pour défendre le territoire nationale. Et je ne compte pas trop sur les patrouilleurs pour protéger les eaux belges, ils sont 2, très peu armés et lents.

Arrivée des jltv en Belgique : https://defencebelgium.com/2024/01/18/les-premiers-vehicules-de-commandement-et-de-liaison-falcon-livres-au-bataillon-istar/ Il y a eu plusieurs interrogations sur la couleur choisie qui ne semble pas très appropriée pour l'Europe. Ce sera sans doute pour une future opex au moyen-orient en ou afrique comme le général gérard dans son interview avec Tytelman et le site officiel de la défense le suggéraient. https://beldefnews.mil.be/nouvelle-ere-pour-la-mobilite-militaire-le-falcon/?lang=fr

Il y a plusieurs problèmes avec ces frégates : -On en a acheté 2 alors que tout le monde sait qu'il en faudrait 3 minimums. Tout ça pour faire comme les Pays-Bas alors qu'ils en ont bien plus -Elles n'existent que sur autocad donc on n'est pas prêt de les voir naviguer. Imaginez si on retrouve sans aucune frégate. Et on n'a pas encore vu les problèmes que rencontrent les navires durant leur exploitation. C'est le problème quand on achète des navires sans retex. Pendant ce temps-là, ce sont 2 patrouilleurs avec aucune capacité offensive qui patrouillent dans les eaux belges