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complèments de l'info 21-07-2005 11:29:48 CHN FRS0241 40335 /AFP-BM71 PEKIN, 21 juil 2005 (AFP) La Chine va signer jeudi un contrat pour l'achat de vingt Airbus A330 pour une valeur de 3,1 milliards de dollars, a indiqué jeudi à l'AFP un diplomate à l'ambassade d'Espagne. Le Premier ministre espagnol Jose Luis Rodriguez Zapatero, en visite à Pékin, signera ce contrat avec son homologue chinois Wen Jiabao, a précisé le responsable. "La Chine et Airbus signeront un contrat pour l'achat de vingt Airbus A330. L'accord représente 3,1 milliards de dollars", a-t-il ajouté, précisant que les appareils étaient destinés à la compagnie aérienne Air China. L'A330, bi-réacteur moyen-courrier, peut transporter jusqu'à 311 passagers. Le marché chinois fait l'objet d'une sévère concurrence entre l'européen Airbus et l'américain Boeing. Selon Airbus, les ventes potentielles peuvent atteindre 1.600 appareils dans les deux décennies à venir. Boeing, qui détient actuellement 60% du marché, en prédit deux milliers. Le pays doit de plus renforcer sa flotte afin de pouvoir faire face à l'afflux de touristes prévu dans la perspective des Jeux olympiques organisés à Pékin en 2008. En avril, Airbus avait conclu un accord avec les compagnies China Eastern Airlines et Shenzhen Airlines pour la commande de dix A319/A320. L'avionneur européen avait écoulé 47 appareils en Chine l'an dernier. L'annonce du nouveau contrat pour Airbus intervient au moment où Boeing est au centre d'une controverse pour avoir vendu des appareils commerciaux à la Chine et à d'autres pays contenant une puce gyroscopique susceptible d'avoir un usage militaire. M. Zapatero est arrivé à Pékin jeudi matin pour une visite officielle de trois jours, la première depuis sa prise de fonction en avril. Il doit s'entretenir avec le Premier ministre Wen et avec le président Hu Jintao. La visite devrait aboutir à la signature d'accords commerciaux, économiques et culturelles, selon des responsables.

Ils ne le lacheront peut être pas mais il pourraient le cantonner a un role de defense aérienne et donner le rols d'attaque au sol au F-35. Resultat ils garderaient leur cible de 150 Jsf et baisserais leurs commandes de Typhoon. Donc pour moi sa signerais l'arret d'une veritable ambiton pour le programme d'avoir un appareil mutirole. Enfin epserons que le Typhoon aille rapidement vers un veritable appareil multirole, et que les anglais gardent la volonté de le faire evoluer.

Ben j'aimerais bien y croire (j'y croyais d'ailleur encore il y a peu de temps). J'aimerais bien retrouver un Typhoon en pleine forme d'ici peu, car sinon on risque de voir abandonner cet appareil au profit du F-35. Car si le Typhoon n'arrive pas a être doté de mode air-sol, que vont faire les pays européen participants ? Se tourner vers le F-35 et au passage réduire le nombre de Typhoon commandé. Bref l'avenir de cette appareil me parait pour l'instant bien sombre... - Le royaume uni qui risque de réduire ses comandes - Absence de vrai mode air-sol jusqu'en 2013 au moins - Aucune garantie sur une evolution omnirole de l'appareil - Inadapté pour un pays qui souhaite un avion unique pour sa flotte de combat (et dans se cas on retrouve le F-35/Rafale) - Si il y a un manque de volonté du Royaume Uni je ne pense pas que les allemands seront moteur dans ce domaine - Déboire qui en plus d'être nombreux ont été tres (trop?) médiatisé - La grece qui décide d'acheter 30 F-16 + 30 appareils à définir au lieux de 60 typhoon (ce qui donne un acaht de 30 typhoon max). - Incertitude total sur l'evolution du programme d'origine alors que la version F3 du Rafale est financé et que les futur version sont déjà en cours détudes.

Oui surtout quand tu vois que les principaux moteur du programme (les anglais ) invesstissent beaucoup dans le F-35 (pour un retour pas vraiment à la hauteur) et qu'a coté de ca ils mettent de coté de plus en plus d'evolutions futur du typhoon...

Si ca continue l'Ef-2000 va finir sa carrière plus vite que prévue...

A l'origine oui mais au vu de l'evolution du programme il y a de fortes chances que ce ne soit pas forcement le cas. En effet aujourd'hui le F-35 est relativement cher (plus qu'un rafale) et le developpement prend du retard. Donc une augmentation du prix risque de faire fortement diminuer le marché de cette appareil, notamment les Forces US qui risquent de réduire leurs demande à la baisse. A ce moment on rentre dans la spirale de la baisse du nombre d'unité acheté et donc de la hausse du prix unitaire. Bref l'avenir du F-35 reste encore nuageux...

Tu sais les anglais n'ont gagné qu'avec beaucoup de chance. Il s'en est fallut de peu pour qu'ils finissent envahi par les allemands

Tout ces jugement me parraissent à la limite de la caricature (le Russe alcoolique et l'allemand dur et discipliné). Il beaucoup d'élément qui je pense forme la valeur d'un soldat et qui n'ont pas vriament de rapport avec la nation a laquelle il appartient.

Ben en fait le Brésil a envisagé d'acheter de nombreux type d'appareils. tous y sont passé du F-16 au Su-35 en passant par des Mirages 2000-5. Donc en effet l'achat de Kfir a du être envisagé. Le tout serait de savoir ce qui fait qu'ils n'aient pas retenu ce dernier.

A décision est assé recente. Mais le contrat a ,il me semble , été signé à l'occasion de la venue du président lula le 14 juillet en France.

A mon avis la possibilité d'achat de Kfir a definitivement disparue avec l'achat des Mirages 2000 C

Bon au sujet des typhoon Britanniques , Air & comos nous donne quelques infos : -La tranche T1 ne dispose que de mode air-air, aucun mode air-sol n'est intégré. Cette tranche concerne 55 appareils dont 15 ont déjà été livré. -La tranche T2 contient pour les britanniques 89 appareils qui ne disposeront (en l'etat actuel des choses) que d'une capacité air-sol limité au tir de la bombe Paveway 4. Cette tranche sera livrée entre 2008 et 2013 -En 2013 devrait donc arriver la Tranche 3 dont 88 exemplaires devraient être reservé à la RAF mais le Mod envisage de réduire le nombre d'exemplaire de la Tranche 3

Comme quoi un beau clip totalement bidon peu le faire passer pour réaliste ;). J'avais déjà fait un resumé a ce sujet. Mais pour dire une chose les personnes qui ont fait ce clip affirmait au et fort qu'un camion pleins d'explosif avait été ce qui a fait sauté le pentagone, ensuite il ont affirmé que ca avait été une valise puis ensuite un missile et enfin un jet privé. EDIT : voila un post sur le sujet : http://air-defense.net/phpBB/viewtopic.php?t=1681&postdays=0&postorder=asc&start=0

Oui la source me parait un peu confuse. Et même un peu contradictoire, à mon avis il mélange rumeurs et annonces et tout ça à des dates différentes. Ben actuellement le CDG ne peut pas catapulter des F-18 E/F lourdement armé car il ne peut catapulter que des appareil d'environ 20/25 tonnes. D'ou l'interet de catapulter des avions de plus fort tonnage, pour permettre la cooperation avec les US avec leurs F-18 E/F (et peut être les brit avec leurs F-35). De plus les catapultes retes limités pour des avions actuellement deployé sur le CDG. Et sachant que les avions ont tendance a prendre du poid avec l'age...

Ben pour moi 120 Tigre serait un bon objectif a condition : -d'acheter des nouveaux appareils de reconaissances (basé sur des EC-135), pour delester le Tigre de certaines missions plus "lègères". -De financer les amélioration du Tigre de façon a réinvestir l'argent pour le faire évoluer un peu comme le Rafale (c'est ce qu'il manque a cet hélico).

Oui on et plutot dans les 9000km de distance franchissable.

Dans le cadre du respect des règles du forum et de son bon fonctionnement, apres reflexion de l'équipe d'Air-defense.net et au vu du comportement abusif de HECTOR (Hors sujet quasi systèmatique, propos plus que tendancieux) Nous avons décidé de bannir HECTOR pour une durée indeterminée... (C'est pas faute d'avoir prévenu)

L'Espagne devrait acheter le trigat ainsi que l'Allemagne, et je pense donc que la France fera de même. Ca parait logique.

non la turquie n'a pas encore commandé d'hélico de combat.

Il sera équipé du viseur adapté pour le tir de missile antichars qui seront il me semble des trigat et comme tu le signal une motorisation plus performante.

Ben non justement le rafale peut faire des missions d'attaque au sol et de penetration, ainsi qu'avec la version F3 du combat antinavire. Mais même sans aller jusqu'a des pays comme l'Inde, ont peu penser a des pays comme l'Iran assé grand et ayant suffisament de materiel pour poser des problèmes. Oui ca c'est sur qu'on serait mal. d'ou l'interet de garder du materiel de qualité.

Ben dans 90% des cas en effet ca sert a rien d'avoir un Rafale ou des fregatte armée de 50 misiles furtive et tout , alors que l'adversaire ne dispose même pas d'avions en état de vol... Maintenant c dans le cas des 10% restant ou ne pas avoir ce genre d'arme c'est se rendre vulnerable. L'exemple des malouines est un bont exemple. L'achat de quelques avions ou hélicos de veille aérienne leur aurait permis d'eviter de perdre des navires. Et puis bon qu'est ce qu'un Harrier a de plus robuste qu'un Super etandard ou qu'un mirage F1 ou encore qu'un Jaguar ?

Pour un blindé antiaérien, on pourrait utiliser les systèmes Sadral de la marine sur un ptit véhicule blindé histoire d'avoir un équipement peu cher et toujours utile.

Je me suis mal exprimé, je voulais dire que le SCALP naval ne sera jamais utilisé par des avions. Et sera reservé aux navire de combat et au sous-marin.

Ils sont commandé et en cours de livraison. Par contre il n'y aura jamais de scalp naval qui seront reservé aux batiment de surface ou au sous-marin. PAr contre une version du SCALP-EG est prévu a moyen terme avec une portée accru (environ 1000km) et quelques ptites modifications.