Philippe Top-Force

Avec des SI ,on peut faire beaucoup de choses. Si en 1999 ,la GB ne s'était pas retirée ,les bâtiments étudiés en commun dès l'origine avec les Italiens et UK ,auraient été mieux armées ,moins chères et mis en service plus rapidement. 20 bâtiments DDG/FAA en commun dégagent des économies d'échelles ,des synergies ,des coopérations. Tout comme les Italiens ,2 programmes distincts et spécifiques ,l'un sur les orrizonte et l'autre sur les FREMM ,en France le SPN planche sur les Horizon et les FREMM ,2 programmes navals séparés. Les Frégates Horizon et son progamme a été lancé ultérieurement au FREMM et un accord de principe signé dès 1992 et ensuite la décision portant sur la construction de 2 françaises et 2 italiennes en 1999. La commande a été pasée en 2000 ,celle des FREMM arrive en cette année. Si 4 FFA étant le stricte minimum ,leur coût est supérieur du au système PAAMS/ASTER30 et 15 ,radar EMPAR (+ cher que l'Herakles) qu'il n'y a pas sur une FREMM. Avec des SI ,pourquoi ne pas avoir lancé 21 coques communes d'un même tonnage ,d'une même dimension avec les mêmes systèmes de combat ,d'armes ,des sylver remplis de Aster 30/15/MdCN ,un 127 mm naval ,EMPAR :lol: et les sonars pour la lutte ASM et les Torpilles qui vont avec.

Votre serviteur :rolleyes: :idea: Ne me dis pas Shuggart que c'est toi qui tire avec ,il ressemble à un de vos générals. Par contre ,tu es sur la gauche de la photo de ton avatar. 8) Quel est le coût de cette arme et envisagez-vous d'en doter vos unités conventionnelles ,dans un avenir proche ?

Pour une fois que BAE Systems ne dérape pas budgétairement :lol: contrairement au Astute ou Nimrod. Yes I am sure :lol: : Les T45 sont moins onéreuses que nos Horizon. Tu as des news sur les SSGW = surface to surface Guided Weapon ?

Snecma et GE collaborent depuis longtemps sur les moteurs. Il faut savoir lacher du leste pour une collaboration franco-italienne sur les FREMM. La mise en oeuvre de nos commandos est une action vers la terre. Rien n'a été décidé définitivement sur le 127 d'Oto melara pour les AVT. Si stratege me lit ,peut-il mettre un tableau comparatif entre la RN et MN ? effectif sous-marinier ,amirauté ,Officier supérieur ,civil ,budget...personnels qualifiés

T'envisages une OPEX ,juste pour ne pas sortir les poubelles. :lol:

Rappel : Une T45 Daring Class est moins chère qu'une FAA Horizon ,en plus ,leur DDG sont mieux armées. Les Britanniques sont avantagés grâce à leur budget marine.

Personne ne pourrait te répondre par l'affirmative Edith à ce type de collaboration. Et encore moins y laisser une trace par écrit. :lol: Si le coeur t'en dit ,prospecte dans ton entourage résidentiel.

Une vidéo sur la Marine en 2006. http://www.defense.gouv.fr/sites/marine/base/videos/testation_video Un petit plaisir personnel :lol:

Un dossier sur les avancées des projets FRES/BOA/FCS/SEP http://www.armada.ch/06-2/complete_06-2.pdf Vous pourrez apprende ce que sera nos futurs EBM/C et EBM/P ;que le futur EB10 remplaçant de ERC90 s'appele BRAMS. Les futurs canons CTA40 ,rail gun .....

Le 20 avril dernier, le 3ème sous-marin équipé de piles à combustible, le "U 33" a été livré par le bureau allemand des approvisionnements et des technologies de la défense (BWB) au chantier Howaldtswerke-Deutsche Werft (HDW), filiale de ThyssenKrupp Marine Systems, à Kiel. C’est le troisième d’une série de 4 sous-marins de la classe 212A construits pour la Marine Allemande par HDW à Kiel et Nordseewerke à Emden. Le U33Le nouveau sous-marin de la classe 212A est caractérisé par un système de propulsion indépendant de l’air (AIP) utilisant des piles à combustible (hydrogène). L’usine des piles à combustique, qui produit de l’énergie électrique à partir de l’oxygène et de l’hydrogène, permet au sous-marin de rester en plongée pendant des semaines sans faire surface, là où les sous-marins équipés de moteurs diesel électriques traditionnels doivent recharger en surface leurs batteries tous les 2 jours. De plus, les piles à combustible ne font pas de bruit et ne produisent aucune chaleur détectable depuis la surface. Avec la signature acoustique extrêmement favorable et le système d’armes et de détection du sous-marin, l’usine des piles à combustible rend le sous-marin virtuellement indétectable. Le "U 33" a été baptisé à HDW le 13 septembre 2004. L’admission au service actif aura lien en juin 2006. Les premiers sous-marins - le "U 31" et le "U 32" - ont été livrés en septembre 2005 et officiellement admis au service actif à la base sous-marine d’Eckernförde en octobre 2005. La livraison de la dernière unité, le "U 34", est prévue à la fin de cette année. Principales caractéristiques : Longueur totale : 56 m Hauteur maximale : 11,5 m Diamètre maximal de la coque : 7,0 m Déplacement : 1450 t Coque épaisse en acier amagnétique Système de gouvernails intégrés Système de déploiement et de guidage des armes Barres de plongée arrière et gouvernail en X (inclinée à 45°)

Après l'ex-porte-avions Clemenceau, le sonar de la frégate De Grasse. L'image de la Marine est sérieusement malmenée ces temps-ci. Les choses de la mer ne sont pas bien connues. Le même jour, on a appris qu'un hélicoptère de l'armée de Terre, qui vaut dix fois plus cher, s'était écrasé avec trois hommes à bord. Il y a eu trois mots dans les journaux, personne n'en a parlé. Alors que là, on a pointé un événement qui n'est tout de même pas une affaire d'État. Peut-être parce qu'il a un côté mystérieux. Un sonar, on ne sait pas vraiment ce que c'est. Alors qu'un hélico, tout le monde en a vu un. Et puis, peut-être, des gens ne trouvent pas ça normal qu'on parle de la Marine en bien. Il y a eu le Charles de Gaulle, où l'on a beaucoup parlé de problèmes qui n'en étaient pas, l'ex-Clemenceau, et maintenant cette affaire de sonar montée en épingle... Les marins sont peinés. Toute cette ironie, ça n'a pas de sens. La mer mérite mieux. Mais sait-on expliquer les choses comme elles sont ?

Sous-marins Barracudas : viendront, viendront pas ? « Nous sommes sortis du dogme qu'il fallait que les Barracudas se trouvent à Brest », admet le contre-amiral Patrick Leroux. La Marine nationale attendait la livraison de son premier sous-marin nucléaire d'attaque Barracuda pour 2012. Dans le meilleur des cas, ce ne sera pas avant 2016, la commande étant désormais espérée pour l'été prochain. « Le programme a déjà pris beaucoup de retard, précise le contre-amiral Patrick Leroux, commandant adjoint des sous-marins français. Il serait détestable qu'il n'y en ait pas six. C'est le parc minimum pour avoir en permanence trois sous-marins opérationnels à la mer. » Actuellement, le ministère de la Défense négocie les prix avec DCN. Il est prévu la construction de six submersibles livrables entre 2016 et 2026. Coût total : quelque 6 milliards d'euros. Le Barracuda prendra la relève des sous-marins de type Rubis. Il seront plus gros, plus silencieux et, en principe, plus fiables. Reste à savoir où les nouveaux sous-marins nucléaires d'attaque seront basés. Pendant très longtemps, la Marine a privilégié l'hypothèse d'un stationnement des Barracudas à Brest. Elle voyait dans le regroupement de l'ensemble de ses sous-marins l'occasion de réduire les coûts de maintenance. La première étude sur les travaux d'aménagement à mener ne concernait que Brest. Toulon semblait hors jeu. Aujourd'hui, ce n'est plus le cas. « Nous sommes sortis du dogme qu'il fallait que les Barracudas se trouvent à Brest, admet le contre-amiral Leroux. Il y a donc une reprise des études pour examiner les besoins en infrastructures. » La Marine souhaite comparer les mérites de la version Brest avec la version Toulon. Sans exclure une version mixte. « On peut imaginer que l'escadrille soit basée dans un port et que les grands carénages se déroulent dans un autre. » Réflexion faite, la Marine estime que le stationnement des sous-marins d'attaque à Brest ne présenterait pas que des avantages. « Cela poserait des problèmes pour l'entraînement car nous n'avons plus beaucoup de bateaux de lutte anti-sous-marine à Brest, indique le contre-amiral Leroux. Le fait de regrouper toutes nos forces sur un seul site restreindrait également les choix d'affectation des sous-mariniers. Sur un plan militaire, Toulon se trouve un peu plus proche des zones potentielles où il faut aller mettre son nez. » ;) Plusieurs années seront nécessaires pour préparer une éventuelle arrivée des Barracudas à Brest. Il faudra aménager des pontons spéciaux, prévoir le casernement des sous-mariniers, former les personnels de DCN, etc. « Les infrastructures faisant partie du projet, la décision concernant le stationnement des sous-marins devra intervenir au plus tard en 2009-2010 », précise le contre-amiral Leroux. Évidemment, la Marine propose et les politiques disposent. Dans ce genre de dossiers, une alternance peut très vite changer la donne. Une chose est sûre. La venue à Brest de 1 000 sous-mariniers et de leurs familles serait un événement.

Les nouvelles frégates changeront le paysage A terme, neuf frégates Fremm pourraient venir s'y amarrer. Elles seront livrées à partir de 2011 à la Marine. Les deux premières seront basées à Brest.« Ce sera un moment fort », prédit déjà le contre-amiral Jean Goursaud, commandant des navires de surface basés à Brest. À partir de 2011, la Marine nationale recevra ses nouvelles frégates, les Fremm. Les deux premières seront basées à Brest où elles remplaceront les frégates anti-sous-marines Tourville et De Grasse. :arrow: Tu peux comprendre stratege ,pourquoi on ne va commander un troisième petit frère à Dudule :lol: Les trois suivantes iront à Toulon. La France a commandé ferme une première tranche de huit frégates, ce qui lui permettra de remplacer l'ensemble de ses frégates anti-sous-marines type Tourville et Georges-Leygues (hormis cette dernière classée parmi les bâtiments école). Les frégates Fremm sont attendues avec une impatience non dissimulée par la Marine nationale. « Le Tourville aura 36 ans au moment de son retrait du service actif, remarque le contre-amiral Goursaud. Pour un navire militaire, c'est un âge canonique. Il nous coûte de plus en plus cher en entretien. » En 2020, si les échéances sont respectées, la Marine disposera de quatre frégates Fremm à Brest. Ce seront de grands bâtiments, d'une longueur de 139 mètres et d'un déplacement de 5 600 tonnes, mais armés par des équipages réduits : 120 personnes contre 280 pour une frégate de type Tourville. Le programme Fremm est ambitieux. Au total, la France envisage d'en acquérir dix-sept. Ces gros bateaux doivent aussi remplacer les avisos de 1 200 tonnes type A69. À terme, le port militaire de Brest pourrait donc accueillir neuf frégates Fremm. Ce qui va nécessiter un certain nombre d'adaptations, ne serait-ce que pour leur offrir de la place en rade abri. Un certain nombre de petits bateaux vont migrer en Penfeld, ce qui explique au passage pourquoi la Marine ne veut plus du tout céder de la place dans ce secteur du port militaire. « Actuellement, on sait amarrer cinq à six frégates, indique le contre-amiral Goursaud. Au-delà, on serait gênés. » De nouveaux pontons: Les pontons actuels ne supportent pas le passage de véhicules lourds. Les corvées de ravitaillement des navires se font encore largement à l'huile de coude, caisse par caisse. Avec les Fremm à équipage réduit, l'automatisation de ces tâches devient une nécessité absolue. L'ensemble des pontons actuels sera donc remplacé d'ici 2018. Les nouveaux pontons permettront le passage des camions et des grues routières. Coût du programme : 60 millions d'euros pour quatre kilomètres de pontons. Il est envisagé que les Fremm fonctionnent sur le modèle des sous-marins qui ont un équipage rouge et un équipage bleu. « Cela fait partie des questions que l'on se pose, indique le contre-amiral Goursaud. Pourquoi pas trois équipages pour deux bateaux ? » Cela impliquerait l'aménagement des locaux à terre, surtout si l'entraînement par simulation se développe. Celui-ci permet aujourd'hui de reproduire les conditions du combat naval mais aussi d'apprendre des tâches techniques, comme la gestion de la propulsion. « Nous avons plein d'idées, confie le contre-amiral Goursaud. Mais pas forcément le budget. » Mon ami stratege va se charger de le trouver 8) Bien sûr, il faudra des moyens pour entretenir les nouveaux bâtiments. Actuellement en cours, la réfection des deux bassins de Pontaniou, d'un coût de 24 millions d'euros, s'inscrit clairement dans la perspective de la venue des frégates Fremm. À Brest, la flotte de surface va donc se moderniser mais sans changer de format. Elle représente actuellement 4 500 personnes. « On n'augmentera sûrement pas, indique le contre-amiral Goursaud. Mais je ne crois pas qu'on va réduire. En tout cas, pas à échéance de dix-quinze ans. »

La Suéde a une forte tradition aéronautique ,elle est peu tributaire ou dépendante d'armement étranger ,elle achète aussi sur étagère quand elle en ressent le besoin. Dès 1960 ,les saab draken en étaient équipés ,pouvant tirés leur missile A>A Falcon en utilisant des info tactiques transmises de stations de guidage au sol. Les Gripen ont le TIDLS facilitant les échanges entre eux. Pour le sonar Dudule ,Stratege passe en MP ;)

Sur le plan économique ,la Suéde est le troisième pays le plus attractif ,derrière les USA (2) et la Finlande (1) ,bonne industrie mais forte fiscalité au service d'une social démocratie. Sur le plan de leur constitution : ce Royaume est neutre ,souverain ,ne voulant pas intégrer la monnaie unique € Sur le plan militaire : leur armée est constituée de conscrit mais ses appelés sont secondés par des soldats professionnels pour assurer la défense de leur vaste territoire. Sur le plan de l'industrie de l'armement suédois ,elle est presque en autosuffisance industrielle depuis longtemps ,avec Ericsson ;SAAB ,Bofors defence ,Aimpoint ,Hägglunds ,Volvo ,kochum. Depuis plus de 50 ans ,son avion de combat est issue de son industrie ,J29 Tunnan ,J32 Lansen ,J35 Draken ,J37 Viggen et maintenant le JAS 39 Gripen multirôle conçu par l'avionneur suédois et en coopération avec Volvo et Ericsson ,contrairement aux avions français ,leurs avions de chasse disposent tous la liaison 16 ;) Coopération missilière avec le Taurus ,l'Iris T et le Météor. ;)

Vieille image satelittaire. Aucun remplaçant de la Jeanne n'est décidé actuellement. Commande par le SPN de 2 BPC. Vente à l'export possible d'un BPC à Canberra.

François ,tu parles du pilote bloqué 5 heures dans son cockpit du F22 A Raptor ,où en vient à le sortir à la tronçonneuse. :oops: http://pogoblog.typepad.com/pogo/2006/04/why_is_this_man.html Photographies à l'appui des déboires du pilote et des MTA http://www.dedefensa.org/article.php?art_id=2638 Commentaires amusées du site belge d'analyse :lol:

Quoi tu doutes de la véracité de mes interventions :lol: http://www.youtube.com/watch?v=altAJ3ZHMFY&search=taiwan%20military Ils ne sont pas tous sous cocon les 2000-5 vendus à Taïwan à en juger la vidéo. ;)

La Norvège n'étant pas un pays européen :lol: pourquoi pas. En attendant ,ils volent http://www.wimp.com/norwegianflying/ Quand est-ce qu'ils doivent les changer ? et quel avion vont-ils prendre ? Sinon ,tous les Gripen sont équipés link 16 ,matériels made in USA (avionique ,systèmes CDVE LM ,moteur GE et armement (en partie) + radar anglosuédois et tous les composants suédois. Avec des AMRAAM/TAURUS/METEOR ,les # config ont de quoi se défendre pour la décennie. ;)

A 3 h 43 du matin ,stratege tu souffres d'insomnie :lol: pour nous pondre une analyse sur les ressources énergétiques. Où alors tu es en déplacement à l'étranger (décallage horaire)

Tu as certainement voulu dire une trappe sur le plancher de la soute ,à la place de trappe au sol :lol: La "grande porte" que parle semper fi est appelée rampe arrière La boule de Berkut :lol: est un FLIR (optionnel sur commande) Je ne suis pas sûr que nos NHF90 en version soutien seront dotés de rampe arrière opérationnelle comme sur les TTH de l'ALAT. Config idéale = portes latérales coulissantes ,rampe arrière et trappe centrale.

Le sujet lancé par Edith ,était un topic sur un homme qui a tenté de divulguer des informations hautement confidentielles du programme nucléaire israélien ,si les agents de la sureté et de la sécurité de l'état hébreu sont intervenus sous les ordres des autorités de l'époque ,c'est pour préserver leur secret. Les israéliens sont les seuls dans ce monde à ne pas avoir reconnu que leur pays était doté d'ogive nucléaire. Israël est aussi la seule nation dans cette région à ne pas avoir signée le TNP ,et à devoir se défendre contre des pays hostiles à eux. L'Egypte ,la Jordanie et la Turquie ont signés des traîtés de paix avec Tel Aviv ,ce n'est pas le cas de la Syrie et surtout de l'Iran dirigé par des fanatiques religieux qui rêvent de les rayer de la carte. Le Hamas et le Hezbollah ne sont pas non plus des organisations qui veulent la paix dans cette partie du monde. Compte tenue du contexte géostratégique ,tu penses bien Tomcat 2000 qu'un pays qui a la menace à ses frontières ,est un pays en droit de se défendre. Néanmoins ,son armée n'a pas d'équivalente dans cette région. Maintenant ,si tu penses que Téhéran doit se doter de l'arme nucléaire ,les américains ne pensent pas comme toi. ;)

Soyons clair une fois pour toute ,tous les pays dotés de l'arme nucléaire préservent leur secret et sont prêts à tout pour ne pas divulguer leur secret de fabrication. Les Russes ,les US ,les Chinois ,les israéliens ,les Indiens ,les Pakistanais et nous les européens protégeont ces programmes. Le culte du secret et ce monde n'est pas le monde merveilleux de Walt Disney :lol: ,ces gens-là ne sont pas des tendres ,ils ne plaisantent pas.

Juste celle de la diplomatie mon frère :lol: ,entre Galil 10 (supporter de Tsahal et de l'industries de l'armement israélienne ) et notre chère Edith (opposante à cet état ) ,il faut y apporter une certaine modération. Sinon cela va partir à la dérive. Tomcat 2000 : l'Etat Hébreu est un état souverain et comme tout état souverain ,il a le droit de se défendre ,"PLUS JAMAIS CELA" a été l'élément déclencheur de leur volonté de se défendre. On ne peut pas dire que certains de leurs voisins sont conciliants ;)

Galil en hébreux ou Galilée en français : Le sens de ce nom est très ancien et provient du début de la conquête de Canaan par Josué et peut-être même bien avant puisque cette région était déjà urbanisée dès les couches les plus anciennes de la civilisation cananéenne. Galil vient d’une racine hébraïque qui signifie « rouler ». Il désignerait un « cercle » probablement un « cercle de pierres » comme dans le mot Gilgal (mot de même racine que Galilée). Gilgal est la ville où s’arrêta Josué et le peuple hébreu après avoir traversé le Jourdain et où celui-ci dressa « douze pierres » (Jos 4,19-20). Puis, plus tard, ce sens se perdit au profit d’une combinaison grammaticale plus ajustée à sa réalité. La Galilée devint « la Galilée des Nations » (Is 8,23) à cause des transbordements de populations que connue cette région (2 R 15,29). Cette expression fut reprise par les auteurs du livre de Maccabées (1 M 5,15) pour désigner la région « des étrangers » en opposition à la Judée. Vous pensez bien qu'avec ce pseudonyme de Galil ,notre ami va défendre ce pays et son IDF. Shalom Edith. 8)