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Ils sont trop forts ou on est trop pauvres, va savoir?
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Rafale vs F22 et autres avions furtifs
P4 a répondu à un(e) sujet de zx dans Matériels: à l'épreuve du feu
GAlly, comme j'ai débordé du sujet je t'es répondu là. -
Aéronavale et furtivité. G4lly, si on n'a pas poussé plus avant l'aspect furtif du Rafale c'est que les moyens envisagés à l'époque n'était pas forcèment en adéquation avec un certains nombres d'impératifs opérationels comme la navalisation de l'avion. Les formes affèctent les qualitées de vol de l'avion en contradiction avec une vitesse minimale nécéssaire à l'appontage pour économiser la cellule et permettre un retour de l'avion avec son armements s'il n'a pas été tiré, et faciliter la tache du pilote aprés une mission déja longue et éprouvante. L'utilisation de matériaux absorbant est elle compatible avec le millieu marin très aggréssif, on sait que les F117, B2, F22 nécéssitent une grande attention a ce niveau, le F35 sera le premier furtif navalisé sans qu'on sache si des RAM spéciaux seront utilisés ou si l'éxpostion au millieu sera réduite en ne laissant pas d'avion sur le pont mais dans le hangar avec les contraintes qui en découle, on peut meme imaginé un hangar avec un système pour filtrer l'air et abaisser la salinité. L'emport d'armements en soute est très problèmatique si l'architécture de l'avion réste classique parce que le volume des soutes dimentionne en partie la taille de l'avion, meme l'imposant F22 n'emporte pas de grosses munitions tel que l'ASMP, le SCALP ou l'éxocet, comme nous n'avons pas la posibilité d'avoir un avion dédié pour délivrer ces armements qui de toute façon doivent l'etre aussi par l'avion de la marine l'intéret d'une soute se réstreint s'il est limité à des missiles air air sachant qu'a emport égal l'avion est plus gros, au moins la taille du JSF pour quatre missiles, ce qui encore une fois n'est pas souhaitable pour un avion navalisé sachant que celui-ci voit déjà son devis de masse augmenter avec le renforcement de la structure de la cellule et du train d'attérissage(prés d'1 tonne entre le Ralale C et le M). Il ne reste plus que l'aspect guerre éléctronique et la recherche de l'annulation active pour améliorer la furtivité de la cellule dont les aspects principaux ont quand meme été étudiés pour la rendre discrète, il s'agit alors de conserver celle ci au maximum avec l' ajout d'armements eux aussi discret voir furtif si possible, aprés le degrés de cette furtivisation dépendra des armements, elle serait haute pour les missiles de combat air air ainsi que pour les missiles avec un temps de vol important alors qu'elle serait faible pour les armes de CAS tel les BGL/AASM. J'ai l'impréssion que s'il devait y avoir un prochain chasseur bombardier Français furtif et à long rayon d'action il se pourrait bien que l'aéronavale disparaise, PA inclus et ceux pour des raisons opérationnelles et de choix budgétaire.
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Rafale vs F22 et autres avions furtifs
P4 a répondu à un(e) sujet de zx dans Matériels: à l'épreuve du feu
Je crois que la politique consiste à traiter les munitions. -
En lisant ce billet, je m'étais demander si la possible mutualisation de la flotte de transport ne créait pas de nouvelles tensions entre les différents acheteurs autours des répartitions post productions comme la maintenance, l'abandon Anglais prendrait un nouveau sens, autant au niveau de l'autonomie que sur celui de l'indépendance.
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un édito d'infoguerre. Un « juin 40 » de la France en guerre économique ? 01-03-2009 La patience a atteint ses limites. Du rapport Martre aux rapports Carayon, une longue marche s’est écoulée, pas à pas, pour tenter de faire avancer un vieux pays à bout de souffle. Le constat est amer. Malgré les effets d’annonce, la haute administration et le patronat sont restés sur leurs vieilles lignes Maginot respectives. L’administration a fait semblant de prendre en compte cette problématique en se saisissant de quelques dossiers par an. Les directeurs de cabinet des grands ministères avaient d’autres soucis plus prioritaires que ces anecdotes sur la sécurité économique. Quant au patronat, il s’est enfermé dans une logique du chacun pour soi qui était l’aboutissement d’un processus historique entamé au milieu du XIXème siècle lorsque l’empire britannique a réussi a brisé nos dernières lignes de défense en matière de stratégie de puissance élaborées par Napoléon et maintenues sous la Restauration. Les mesures prises depuis plusieurs années par les gouvernements Villepin et Fillion ne sont que des petits pas furtifs sans réel impact stratégique. L’ébranlement du système capitaliste mondial est un choc tellurique qui a balayé d’un revers de sabre les moues de dédain des technocrates ancrés à la réussite du modèle économique américain. Ces mêmes personnes qui ont tenu les destinées de l’économie française sont aujourd’hui devant le bilan de leur non pensée, en situation d’échec, et espérons-le pour les générations futures, seulement en situation d’échec. La France avait besoin, depuis le départ du général de Gaulle en 1969, d’une redéfinition de sa stratégie de puissance. Il n’en a rien été. Les Présidents qui lui ont succédé ont géré les affaires courantes sans définir aucune autre vision de rebond. La perte de puissance des Etats-Unis, si elle se confirme, va avoir des conséquences en dominos sur l’ensemble de l’équilibre géostratégique mondial. La première sera de nature économique. Il ne faut pas s’appeler Daladier ou Chamberlain pour pronostiquer l’évidence qui nous attend : le système capitaliste mondial n’a jamais su, pour l’instant, trouver son rééquilibre passager sans des confrontations militaires majeures. N’oublions jamais que les Etats-Unis n’avaient pas trouvé d’issue pour sortir de la crise de 1929. Ces évidences qui ne sont pas bonnes à dire, ne doivent plus nous laisser indifférents. L’effondrement durable de positions industrielles en Amérique du Nord et en Europe aura des conséquences bien plus graves que le passage à vide du Japon durant une décennie. La gravité des faits implique de sortir de la langue de bois des économistes. Si nous avons encore la chance d’être dans une économie de paix, aucun technocrate de haut vol ne peut évacuer l’hypothèse de l’anticipation du pire. Or le pire est à notre porte. Le bon sens voudrait qu’on s’en préoccupe un minimum au lieu de faire de la communication électorale sur la réticence à parler de récession. Pour s’en sortir, la France a besoin de se mettre en position de combat et non de continuer à faire semblant de croire que tout est comme avant. Nous sommes encore loin d’une telle prise de conscience. Les plus lucides des anciens prédisaient depuis le début des années 1980 qu’il faudrait prendre des coups excessivement durs pour que ce pays sorte enfin de ses illusions. L’heure n’a pas encore sonné mais l’aiguille de la pendule accélère. Les Allemands qui ont le courage de regarder la réalité en face se préparent à encaisser les contrecoups de leur baisse d’activité à l’international. En annonçant l’hypothèse d’un scénario alarmiste de 5 % de récession pour l’année 2009, Norbert Walter, chef économiste de la Deutsche Bank (déclaration au quotidien Bild, vendredi 20 février 2009) traduit à ce propos la nervosité qui gagne le monde économique d’outre-rhin. La France chaloupe aujourd’hui entre les écueils (déficit endémique du commerce extérieur, explosion du chômage, fragilité croissante de son tissu industriel de PME, incapacité de se redéployer vers l’Asie, effritement du niveau de vie de sa population, endettement aggravé de l’Etat et du poids de la dette, etc.). Le Titanic a rencontré moins d’icebergs. Les experts officiels restent campés sur la cotation quotidienne de Wall Street et sur les baromètres économiques. Ce choix informationnel ne rassure plus grand monde. La moindre rupture de digue (effondrement d’une zone économique, déstabilisation durable de monnaies nationales, convergence de crises sociales, fragilisation de zones réputées stables comme la Suède à cause des retraites indexées sur la Bourse) peut aujourd’hui engendrer des maux dont l’amplitude sera d’un tout autre niveau que la crise des Antilles. Le problème, c’est qu’une fois de plus, on se prépare à découvrir après coup qu’il y avait la trouée des Ardennes et qu’on n’y avait pas pensé. Dommage…
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Une suite de nouvelles sur l'OMLT du kandak 15. edit: l'OMLT 5 a repris le blog de l'OMLT 3, http://afghanistan-omlt3.over-blog.com/ [dailymotion=425,350]x8i6s2[/dailymotion]
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La famille/gamme Gowind DCNS/Naval Group.
P4 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Europe
Vue de la passerelle d'une Gowind, document DCNS. -
Si d'aventure le projet de l'A400M capotait, lancer une nouvelle coopération Européenne pour un chasseur ne pourrait se faire que sur des bases solides avec une maitrise d'ouvrage unique(comme les Anglais sur le Meteor) vu l'importance supérieure des enjeux et ce n'est pas parce qu'une telle chose est envisagée dans le livre blanc qu'elle devrait se fera à n'importe quel prix, un projet "moins" ambitieux mais qui aboutit vaut mieux qu'un fiasco.
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éxtrait dossier de presse DCNS Euronaval 2008. 'Le Barracuda aura donc la capacité de naviguer 240 jours par an"
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L'Allemagne pourrait renoncer au transporteur A400M d'Airbus [ 28/02/09 - 15H48 - Reuters ] Marcelo del Pozo BERLIN (Reuters) - L'Allemagne pourrait prochainement renoncer à l'avion de transport militaire A400M, produit par Airbus, en raison de l'important retard pris par le programme, rapporte l'hebdomadaire allemand Spiegel. Si Airbus n'indique pas rapidement comment résoudre ces problèmes, les responsables des programmes d'acquisition allemands recommanderont au ministre de la Défense Franz Josef Jung de mettre fin au contrat, rapporte le magazine allemand, qui cite des sources au sein du ministère. Un porte-parole de la Défense a assuré que le dialogue se poursuivait à ce sujet avec Airbus, "mais il n'y a pas de négociations contractuelles". Commandé en 2003 par plusieurs pays européens membres de l'Otan, l'A400M, développé par EADS, était alors présenté comme le plus ambitieux projet d'équipement militaire européen, avec au total 192 commandes. Londres et Berlin ont déjà fait part de leur mécontentement en raison des retards pris par la mise au point de l'avion de transport, dont le premier vol a été reporté à une date indéfinie. Jeudi, une commission du parlement britannique a demandé au gouvernement d'envisager l'abandon du programme. Selon le Spiegel, les responsables de la Défense allemande s'attendent à ce que le président français Nicolas Sarkozy presse la chancelière Angela Merkel de ne pas renoncer à l'appareil européen.
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EW Not Only Roadblock To Israeli JSF Plans But the U.S. and Israel aren’t past the first major step – the price. The sales price with spares, manuals and long-term technical help is “more than $100 million each.” IAF officials won’t reveal the asking price, but they do say that if the price was only $100 million each, the deal would have already been signed for 75 aircraft. Nailing down the price of an F-35 is a complicated task. One problem is that the earlier you buy them, the more they cost and production isn’t scheduled to end until 2035. “There is no such thing as ‘What JSF costs,’” says U.S. Air Force Maj. Gen. Charles Davis, the F-35 program executive official. “If you give me a year, a variant and a number [in the buy] I can give you a ballpark.” Bench marks There are a few bench marks. The first low-rate production lot of two F-35As cost about $200 million each, Davis says. The second lot of six aircraft cost about $160 million (2008 dollars without the engines) each. And by 2014, at the end of LRIP, F-35As are predicted to cost $70 million-$75 million (in 2014 dollars) each and Short Takeoff and Vertical Landing (STOVL) variants will be coming in at $80 million-$85 million, he says. Foreign customers are not going to get gouged in the pricing unless they want something extra, he say. For example, the Royal Air Force will pay the same for their F-35B Short Takeoff and Vertical Landing aircraft that the U.S. Marine Corps does. But the cost to anyone will be hard to predict. The issue, Davis explains, is the difference between the year of purchase, the exchange rate, and flyaway cost versus the cost when training, spares and long-term sustainment and other issues that vary over time are included. If not for escalating threats in the region, like the introduction of the SA-20 surface-to-air missile, the IAF would have preferred to wait several years before ordering its first F-35s.
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NINoBxJjp14 http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=NINoBxJjp14
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Le Brésil cherche 2,8 milliards € pour construire ses sous-marins
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Zodiac France présente un nouveau bateau multi-usage militaire à l'IDEX 2009. Profitant des nouvelles installations améliorées au salon de Défense International IDEX 2009, la société française Zodiac International, qui construit des bateaux pneumatiques largement utilisés dans le domaine de la défense au niveau mondial, va présenter son nouveau Zodiac, Hurricane Mach 2, lors du salon IDEX 2009. La composante navale du salon IDEX 2009 a largement été développée par l’élargissement du canal Al Bateen, et la construction d’une passerelle qui permet de se rendre directement sur les quais ADNEC. Les aménagements effectués sur les nouveaux quais ADNEC, permettra à des vaisseaux de guerre de la taille d’une frégate d’amarrer directement, à proximité du centre d’exhibition. De plus, les installations pour les démonstrations de bateaux de taille moyenne ont également été améliorées, pour permettre des démonstrations dynamiques de petits bateaux comme les Zodiacs, des bateaux de patrouilles ou des équipements utilisés pour des opérations amphibies. Le nouveau Zodiac Hurricane MACH 2, est un bateau à haute vitesse, pouvant être utilisé dans toutes les conditions. La conception de sa coque permet de réduire sa résistance à l’eau et augmente sa stabilité directionnelle lors de grande vitesse. Le MACH 2 a été conçu pour les unités de Police, les gardes côtiers, les opérations des forces spéciales, et les unités anti-terroristes.
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Entrée de Dassault Aviation au capital de Thales
P4 a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Economie et défense
Dassault veut passer en force sur Thales Serge Dassault n'en démord pas : c'est François Quentin, l'ex-patron de la division aéronautique, qu'il souhaite pour diriger le groupe électronique dont il aura les clés en mars. Dassault ne veut entendre parler ni de Denis Ranque, l'actuel PDG, ni d'Alexandre de Juniac, que les lobbys internes poussaient. Problème : Quentin a été démis de ses fonctions après un audit catastrophique sur les résultats de sa division. Challenges.fr -
C'est pas forcément pour la France que se serait le plus désastreux industriellement, politiquement c'est autre chose.
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Dassault, MBDA partner with Baynuna February 24th, 2009 | IDEX 2009 | Posted by Andrew Chuter Baynuna Aviation Technology has been the focus of attention for French fighter maker Dassault Aviation and missile builder MBDA in the last 48 hours as the European companies announced joint ventures with the Abu Dhabi-based concern. First up was Dassault with the Feb 23 announcement it was joining with Baynuna to create a jointly owned operation called Dasbat Aviation. The venture is being interpreted by some as preparation for a decision by the United Arab Emirates on whether to buy Dassault’s Rafale fighter. The French company’s Mirage 2000 fighters are already serving with the United Arab Emirates air force. The aim of the company is to push forward local capabilities in the development and manufacture of fighters, civilian aircraft and unmanned aerial vehicles the two companies said in a statement. Operation of a flight test centre is also in the plans the statement said. On Feb 24 French-based missile maker MBDA announced it had signed a memorandum of agreement with Baynuna. At a signing ceremony with Baynuna boss Gen Khaled Al Bu-Ainain, the MBDA chief executive Antoine Bouvier said the joint venture would be a vehicle to transfer technology to the UAE. Bouvier said the new venture would focus primarily on the maintenance and support of missiles in the UAE. A statement issued by the two countries also talked about training, simulaton, missile customization and weapon systems developments as aims for the partnership. The two deals are the latest in a string of partnership announcements at IDEX this week involving UAE companies and European and U.S. weapons makers.
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Le principe de furtivité avait jusqu'a maintemant été appliqué à des avions hyper spécialisé comme le F117 ou le B2, l'un a depuis été retiré du service actif et l'autre ne sert guère, dans les deux cas le cout induit par la furtivité pour l'éxploitation ou les évolutions en sont la raison. Ces contraintes ne semblent pas avoir disparues avec la mise en service du F22, pour autant l'impact restera faible puisque cet avion est aussi spécialisé alors qu'on nous vend le JSF comme le remplacent du F16, un avion à tout faire et constituant l'ossature de nombreuses forces aériènnes. Si comme le pense Sweetman le JSF est plus un nouveau F117 qu'un F16 ces forces aériènnes vont voir leurs capacitées opérationnelles se réduirent et le principe de furtivité se transformer en véritable carcan.
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La Chine aura bientôt ses propres 'Airbus'
P4 a répondu à un(e) sujet de Braindead dans Aviation de ligne, d'affaire...
China aviation giant to recruit foreign execs Les industriels du secteur aéronautique Chinois seraient prét à recruter du personnel éxpérimenté hors de Chine afin de devenir compétitif mondialement. -
Un PDF de Bill.Sweetman relatif au sujet, http://www.ausairpower.net/AeroIndiaSweetman-0209.pdf. " If you don’t do CAS in 2009, you are a paperweight" :lol:
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Les vidéos ne sont pas super mais à défaut de mieux sur l'OMLT "perdue". http-~~-//www.youtube.com/watch?v=hqdA_IG_7zc&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=hqdA_IG_7zc&feature=related http-~~-//www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=VejL5hYBVdQ http://www.youtube.com/watch?gl=FR&hl=fr&v=VejL5hYBVdQ
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[Afghanistan] Archive
P4 a répondu à un(e) sujet de jeanmi dans Politique etrangère / Relations internationales
Perte du Milan : suite Que peut devenir le poste Milan tombé aux mains de l’ennemi ? «Si j’étais un taliban, je reconditionnerais le matériel. N’ayant pas assez de temps pour me former au système filoguidé, je le fixerais sur un véhicule dans un axe dégagé, en ligne droite à environ 1 500 mètres de la cible, un convoi. Et je tirerais», nous commente un opérationnel. L’abandon du poste Milan, qui n’est pas un élément lourd (seulement 16 kg), à moins d’être en situation de stress extrême, continue d’agiter les niveaux inférieurs dans les armées. Pour les chefs, comme pour le ministre, «l’essentiel, c’est que tout le monde soit en vie». Pour beaucoup de sous-officiers, le Milan est pourtant une arme à éviter dans ce genre de situation et il serait erroné de le comparer au système Javelin, dont la courbe de tir est proche de celle d’un mortier de 120 mm. «Pour percer des couches de torchis ou exploser une grotte, un simple lance-roquettes suffit ou du mortier mis en batterie en 55 secondes par un homme bien entraîné», poursuit notre interlocuteur, qui s’inquiète du manque de professionnalisme de certains chefs de section. «Où sont les sous-officiers adjoints censés éclairer le jeune lieutenant ?» TTU 691 C'est surtout plus difficile à égarer qu'un poste de tir Milan. =D ou on a déja plus de Milan. :'( -
Les EAU comme la Gréce se sont ou se dotent actuellement de multiplicateur de force(tanker, avion d'alerte avancé) leur permettant de faire face aux limitations des 2000(charge, rayon d'action) et gommant les avantages du Rafale pour des armées de l'air se limitant à opérer dans un éspace proche.
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De toute manière on ne pourra pas en vouloir à la Gréce ou au EAU s'ils n'achètent pas de Rafale et ce n'est pas l'antenne active ou les moteurs plus puissants qui changeront la donne car l'avion ne met pas en oeuvre un nouvel armement suffisamment attractif pour eux. A part répondre de manière éfficace à une de leur problèmatique statégique comme l'assaut naval avec un missile mach2+ le Rafale réstera tricolore.