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Le CB90 est conçu pour piler sec et se retrouver à l'arret, à la limite de l'enfournement sur 2.5m, cela ne veux pas dire qu'il sera à l'aise par mer très formé mais dans cet etat de mer un RIHB ETRACO/ECUME a de forte probabilité de s'envoler/retourner., pour les sièges t'installes ce que tu as envie, rien si tu veux une bétaillère pour y caser 30 pax. Les gardes cotes Grecques en utilise, ça doit pas etre dégueulasse. Les Brits et les NL ont testé l'embarquement suspendu*, il ne reste plus qu'a leur allouer la place qu'ls méritent sur nos frégates pour parer les menaces asymétrique potentielles des zones littorales et des détroits, le Tigre est un parfait complèment(+h160) avec son cannon de 30mm/roquettes/missiles, bien plus qu'un 127 ou un drone, y compris comme FUS le mentionne lors d'évacuation de ressortissants ou action coup de poing(libération DA) Le tigre est sur roue et non sur patin, manque que le harpon....et une commande de la MN(ou une invitation à l'AdT?), dans la phase d'aérocombat amphibie les HDC sont bien plus important que les HMA comme nous l'avons vu au dessus de la Lybie lors d'Harmattan(je paye une bière pour reparler de cet événement) Pour la discrétion CB90 vs RIHB, de quoi parle t'on? signature visuelle? kif kif signature auditive? dépend du régime moteur, approche pagaie contre approche rame d'aviron si indispensable(commando on invente!!!) Sur terre on nous a longtemps vendu les FS cheveux aux vents, ils ont fini dans des Aravis en Syrie, anticipons avec le CB90 sur mer. Quelques part meme si elle ne va pas jusqu'au bout de la logique la commande des 12 intercépteurs est une bonne nouvelle, il y a peu etre des réfléctions sur ces quéstions chez les industriels, à la DGA et dans les EM. En plus avec des BPC NG tel que spécifié pas Scarabé(240m avec 40m de radier en plus) il y aura la place pour ce genre d'engin. L'AdT serait aussi bien servi avec ce matériel en Guyanne afin d'éviter les morts et les bléssés suite aux abordages de nos "pirogues" trop fréquent à mon gout. *https://www.dockstavarvet.se/2010/11/cb90-with-a-two-point-lift-system/

Oui, l'aéronavale Française n'existe pas!!!!

C'est un point de vu personnel mais qu'il fasse chaud ou froid, le second plus gros utilisateur de CB90 est le Mexique avec 40 exemplaires plus une nouvelle commande de 18 fabriqué sur place pour lutter contre les narcos dans les Caraibes, tu es mieux dans un CB90 que dans un RHIB, écume compris. Idem par mer formé le CB90 t'offrira plus de comfort et l'engin est conçu pour sortir de l'eau m'etonnerais qu'il y ai des problèmes structurels, il est meme légérement blindé Dans un CB90 tu embarques 18 combattans en cabine et tu as de la réserve d'espace sur le toit à l'arrière du coockpit. Avec deux CB90 tu mets à terre une séction, je trouve l'engin plus sympa que ce qu'on les RN, reste le problème de la mise à l'eau et la frégate me parrait parfaite pour cela. En effet l'engin a une bonne autonomie, ce qui permettra de les mettre à l'eau au loin à un moment ou la frégate est libre de ses missions première, entendu qu'il ne faut pas empieter sur le volet commando. Ces CB90 seront parfait dans une première vague d'assaut au coté des eda-r/ctm dont ils ne generont pas la manoeuvre BPC. Après la MN fait comme elle veux mais pouvoir embarquer deux CB90 et un Tigre+un HIL sur ses frégates augmenterait les possibilités d'action vers la terre.(hors fremm asm) Les fus ont perçu les EDOP ng en 2017, maintenant c'est les intercepteurs, pourquoi ne pas constituer une flotte unique plus nombreuse et avec des capacités plus ambitieuse pour s'insérer dans un dispositif d'action amphibie? Il n'y a pas que les hélicoptères de manoeuvre et les TCD dans l'amphibie. En plus les CB90 seraient aussi adapté à nos missions en Guyanne, d'ailleurs si ça continu peut etre bien que l'AdT s'equipera avant la MN. Pour la mise en oeuvre depuis un ATT l'A400 devrait nous offrir l'emport de CB90 pour les opérations tarpons.

@g4llyOui c'est a peine mieux que ce qu'ils avaient avant, pour de la protéction défense des plans d'eau de Toulon et de Brest ce sera très bien. Par contre pour faire du combat ou de l'assaut c'est très loin de ce qu'offre le CB90, pour le cout il faudrait trouver le contrat. Si la MN voulait offrir une réspiration et des perspéctives d'actions au corps des fusilliers car ils ne passent pas tous commando ce serait bien de leur allouer quelques moyens et des missions plus valorisantes. Je me demande s'il y a beaucoup de rupture de contrat chez eux Personellement je verrais bien des CB90 en bossoir sur nos frégates à la place des RIHB.

Je reviens sur le choix de cet intercepteur, n'est il pas limité? Quelques marines se sont équipés de CB90, n'est il pas plus polyvalent et à meme de participer à des opérations amphibes, les RM et le KM l'ont tésté, pourquoi pas nous?

@Fusilier C'est sans problème dorénavant je ferais comme si le volet Alat d'Harmattan depuis les BPC n'avait jamais eu lieu. Tu pourras ainsi continuer de manier les concepts si cher à ton coeur et nous vanter des tigres de papiers.

Si je me souviens bien nous avons agit(otan) au motif que Kadhafi massacrait (ou risquait de le faire) une partie de sa population. Dans ce cadre il aurait pu etre mis en place un dispositif amphibie tournant de protéction de la population au sol avec débarquement si nécéssaire. Va savoir pourquoi un tel dispositif n'a pas été mis en place: parce que pas envisageable par absence bien senti de volontaires chez les plus capable/NL/IT/SP/GB Vu comment l'AdT et l'ALAT se sont proposé pour agir hors doctrine OTAN avec les hélicoptères je suis certains que s'il avait fallu débarquer l'AdT se serait porter volontaire mtb Leclerc en tete(en plus avec Sarko comme PR ils auraient eu gain de cause/ @Fusilierc'est une uchronie pour toi ça!!!) D'après FUS depuis un bateau il faut une force spécialisé,, l'opération Lybienne nous a montré le contraire néanmoins il est certains qu'avoir un navire comme base de départ/retour complexifie les opérations, à tel point que nos forces aient été les seules a se proposer!!!

l'avantage d'une flotte de BPC/PH sur le couple PH/LPD c'est qu'a nombre équivalent de navire tu as une meilleure disponibilité. d'un coté 4BPC/PH soit 1 en maintenance et 3 disponible, tu peux etre présent sur deux zones et meme relever sur une d'elle de l'autre 2BPC/PH et 2LPD qui agisse de concert, 1 zone d'opération, pas de rotation si un navire est en maintenance. C'est un peu le sujet et d'après FUS ces pays ont des unités spécialisés plus compétentes que les notres dans ce domaine. Ben voila, l'amphibie est en bas de la pyramide capacitaire et si nous avons pu faire Harmattan c'est parce que nous avons des capacités à tous les étages de la pyramide. DE mon point de vu je préfère l'étagement de nos capacités y compris le volet nucléaire meme si dans le bas du spectre tout n'est pas parfait comme pour l'amphibie. 1968 ou 1970 le pib allouer à la défense était plus important qu'actuellement, c'est ce point qui est à retenir. Avec la conscription pas de problème de recrutement ni de difficulté à former des unitées RI ou FUS.

Quand les bossoirs sont placés au niveau du pont d'envol ils genent la manoeuvre aéro, s'ils sont à mi- hauteur ils sont encastrés comme sur le tribord du HMS OCEAN et bouffe de l'espace au hangar hélico, ne pas oublier les espaces de circulation de la troupe. Les LCPV en bossoirs sont une option mais elle complexifie l'architecture du navire et demande d'en avoir un second de type différent si le premier n'a pas de radier et de moyens de battelerie pour mettre des vehicules sur la plage. Une fausse bonne idée pour une armée dont le budget n'est plus ce qu'il était en pourcentage de pib par rapport au début des années 70 et de l'exstence de la FAI, d'autant plus que nous n'avons plus le volume de troupe d'une armée de conscription. Disons que pendant HARMATAN(action de la mer vers la terre et sujetprincipal du post)c'est l'ALAT qui a fait le boulot depuis les BPC, et majoritairement avec des gazelles alors que les Brits était aussi présent avec des APACHE, les pro de l'amphibie que sont les NL je ne sais pas!!!

Sur ce navire les bossoirs genent les manoeuvres aéro sur une partie du pont. Le HMS OCEAN n'a que deux LCPV et pas radier, il faut donc un second navire pour débarquer les véhicules....je préfère le BPC. Ce que je ne comprends pas c'est pourquoi ces pays aux capacités merveilleuses sont généralement absents des opérations réelles.

Pour mener une action autonome il faut bien plus que le PA, ni les NL,ES,IT n'en sont capables, les GB? A la limite nous pechons sur l'amphibie pur(et encore cela a du s'améliorer) par contre l'action autonome est à notre portée, nous n'avons pas de 127mm mais des MdCN souverain mis en oeuvre au dessus de la surface et bientot en dessous. Les LCPV sous bossoirs vont gener les manoeuvres aéros et une fois à terre que ferait une troupe sans véhicules. Les BPC actuels nous ont bien servi et nous en avons meme exporté deux exemplaires aux Egyptiens suite à l'impossibilité de les livrer au déstinataire initial, la Russie.

Clairement parce que malgrès nos moyens de "Maliens", un vrai PA, 3 BPC, dans l'OTAN nous sommes second best!!!derrière les USA. C'est certains c'est améliorable mais à quel cout et pour quelle utilté?

http://www.businessinsider.fr/us/f-35-long-range-missile-to-blind-enemy-air-defenses-2019-7 modification des soutes internes pour emporter plus d'armement, 6 AIM-120 par soute au lieu de 4 un nouveau missile anti radar avec une portée étendue

Si j'en crois ce post de @Fusilier tout dépendra de la doctine. De mon point de vue il n'y aura pas de grande évolution pour les BPC NG pour la simple et bonne raison que l'amphibie est une capacité que seule l'armée américaine peu se payer avec le US marine Corps(peu etre les Chinois).

Quand Franck Zapata sortira sa première soucoupe volante les petits hommes verts viendront ils lui demander des royalties?

Le groupement des utilisateurs OTAN d'E-3A se sont réunis pour discuter de l'évolution de leur capacité de détéction aéroporté avancé. Une option serait de poursuivre avec le E-7 Wedgetail de boeing. https://www.defensenews.com/smr/a-modern-nato/2019/08/08/operators-of-natos-surveillance-plane-reveal-what-they-want-in-its-replacement/

En bonne géstionnaire l'ALAT consciente des répercussions de l'environement marin sur ses machines en limite la présence à la mer au maximum Si le parc ALAT était plus conséquent elle fournirait plus de machine pour ces missions Comme on n'est jamais mieux servi que par soit meme, une fois la flotte de NH90 complète et sa disponibilité satisfaisante la MN deploiera une de ses propre machine

S'il n'y avait pas eu la Lybie.... Et meme avec 50 opérations comme la Lybie... Le syndrome "French Marine corps" reviendrait sur la plage, une fois les helicos organique ce bon Fus demandera la troupe qui va avec.

Et en France combien de boite travaille sur des applications militaires pour cette techno?

Ils ne sont pas passé par le cercle descendre quelques binouze avant de tester le matos.... Le tempo opératif m'est apparu un peu lent, non?

@J_M Des modifications "core" designent elle un rallongement cabine et une motorisation supérieure?

https://www.onera.fr/en/news/cooperation-agreement-between-onera-jaxa-and dlr-for-rotor-optimisation-research-signed-at-paris-air-show edit: la nouvelle en Français https://www.onera.fr/fr/actualites/helicopteres-nouvel-accord-onera-jaxa-dlr il y avait un bug sur la page d'acceuil Français de l'Onera mais pas depuis l'article en anglais alors je réctifie. @Bechar06 t'es bon pour faire comme moi.

Ils nous faudra attendre quelques années pour voir le H160 en action et les missions qui lui sont confiés. De meme pour voir l'évolution de la composition des flottes ALAT/MN/ADA d' hélicoptères et si un HXXX viendra "rapidement" en remplacement de la famille PUMA/..../Caracal.

Il y avait un document du département d'etat(ou autre administration) des USA qui évoquait cette possibilité au millieu de toute une liste de transfert de téchnologie de pays tiers vers la Chine et jugé sensible/ultra sensible du point de vue Etat-unien.