Tomcat

Sur la liste "impérialiste" ayant envahis l'Afghanistan, les talibans oublient souvent de citer Genghis Khan ;)

Le plein de quoi? de sable? Il faudrait alors acheminer 1,469,005 lbs de carburant ( je sais c'est que c'est la quantité nécessaire pour toute la mission et que les avions ne décollent pas à vide =), alors disons la moitié donc 734502.5 lbs) et la logistique pour les 80 chasseurs bombardiers qui feront partie de la mission.( et encore, 80, c'est avec un taux de dispo de 100% sans incident technique, il faudrait prévoir 8 à 9 appareils de plus pour avoir un minimum de marge de sécurité) et tout ça en terre d'Islam et ça doit rester secret...... L'étude du CSIS prévoit de frapper les points clés et pas tout le programme, le site de Natanz, Arak, et Ispahan (si on laisse Natanz au profit d'Arak, l'Iran pourra développer la bombe avec le plutonium d'Arak, si on frappe Arak au profit de Natanz, ils développeront la bombe à l'Uranium, les 2 sites doivent être frappés simultanément pour espérer mettre un coup d'arrêt pour être ultra optimiste ou un ralentissement pour les plus réalistes) La seconde voie (frontière Turco/Kurde) rencontre les mêmes problèmes logistiques et opérationnels qu'en Arabie avec la différence qu'il faudrait acheminer le carburant et la logistique soit par les airs soit par la route, en traversant soit la Syrie, soit la Jordanie alors qu'en Arabie, on pourrait imaginer un cargo décharger la logistique le long de la côte.

Ça voudrait dire que les américains refusent tout survol de l'Irak qu'il faudrait passer par l'Arabie. L'étude du CSIS estime qu'entre 80 à 90 appareils seront nécessaire pour frapper les points clés connus, (Natanz, Arak, Ispahan) et ça nécessite 12 ravitailleurs KC-130 .L'Israel disposant de 5 KC-130+ 4 B-700 (transformable en avion ravi je présume) et ce en passant au dessus de la Jordanie et de l'Irak (le chemin le plus court quoi). Passer par l'Arabie, donc contourner l'Irak, rallonge le trajet, à vu de nez, de 500 km pour l'allée et 500 pour le retour. Je pense aucune attaque aérienne efficace ne pourra être entre prises par un autre chemin que la Jordanie et l'Irak....

Je n'aime pas enfoncer le clou....Mais il faut savoir que la plus part de ces "terroristes" sont agités par les ultra-religieux ou ultra-nationalistes (sioniste y compris). Goldstein est une exception de part le nombre de mort mais les colons israéliens font de temps en temps des "pogromes" (c'est comme ça que le gouvernement israélien a qualifié leur descente dans les villages arabes, vu la connotation de ce mot pour la communauté juive, on ne peut que imaginer la scène....) et régulièrement, il y a des morts). Il y a aussi de nombreux cas de soldats qui se tournent vers la foi juive (comprenez extrême) durant leur service et qui font un carton sur des civils ( En 2006, un soldats était monté dans un bus et avait ouvert le feu en tuant 4 arabes-israélien, personne n'a rasé la maison de sa famille pourtant.....). Ces actes sont assez visible en temps de "paix" mais lors des opérations militaires, c'est un vrai permis de tuer qu'on offre à ces soldats. Dans ce cas, oui, les ultra-orth, ne participent pas directement aux actes terroristes, mais leur prêches sont aussi incendiaires que celles des Imams extrémistes appelant au Djihad et tout deux portent une grande responsabilité dans les actes commis en leur nom....

Euh....si c'est déjà arrivé que qu'un de ces religieux tuent des civils. Par exemple, en 94, Baruch Goldstein avait tué 29 "arabes" avant d'être tué à son tour. C'est pas aussi spéctaculaire qu'un camion piégé ou un journaliste décapité mais c'est le même résultat. Et quand on sait que les disciples de Meir Kahane l'ont élevé au rang de "saint" et de "martyr" on se dit que finalement, il y a pas tellement de différence entre les extrêmes que ça soit musulmans, catho, juif ou bouddhiste ;)

Avec les moyens de communications d'aujourd'hui, je me demande si c'est judicieux de déployer un haut gradé sur le terrain, il aurait pu rester dans sa "war room" et diriger ses hommes sans prendre de risque.

Oui, le lieutenant-colonel Rupert Thornelo de l'armée anglaise. Son véhicule a sauté sur une mine http://www.courrierinternational.com/breve/2009/07/03/un-lieutenant-colonel-tombe-au-combat-en-afghanistan

Il y a quand même un blackout total sur l'enlèvement du soldat américain, simplement une confirmation mais aucune autre information...... ça a été démenti après?

Bon, je propose les nouveaux instruments de la diplomatie française pour les diplomates israéliens, faites votre choix. Moi il me plais bien le cercueil avec des piques :lol:

Oula, la dernière fois qu'on m'a sorti le blog "bivouac" c'était quand un partisan du FN (belge) voulait me convaincre de l'islamisation de la Belgique.... Depuis 2001, il y a très peu de fond des dirigeants iranien en Europe, ils ont migré massivement en Asie pour d'évidente raison de "sécurité" =). D'ailleurs, les accusations contre le Royaum Uni s'explique par le blocage d'un compte bancaire ($1.6M) lié à Mojtaba Khamenei, on comprend pourquoi Sarko sa solidarité "totale" à ses amis anglais parce qu'il sait ce que les iraniens sont capable de faire pour retrouver leur milliard de $..... Autre info: Les américains s'opposent à toutes nouvelles sanctions contre l'Iran lors du prochain sommet de G8 http://www.haaretz.com/hasen/spages/1097644.html Je suis aussi tombé sur une interview intéressante de Robert Bear, ancien agent de la CIA http://www.voltairenet.org/article160854.html

Vois tu, les expériences personnelles des membres du forum sont des sources extrêmement enrichissantes et fort bien utile aux discutions mais il y a quand même une certaine limite matérielle qui fait qu'on ne peut pas tout connaitre et il est assez mal sain de remettre en cause l'opinion des autres (souvent basée sur des sources concrètes et impartiale) au prétexte d'avoir une expérience personnelle irréfutable. Ici, personne n'a essayé (un temps soit peu) de généraliser les actes et intimidations dont il était question à l'ensemble de la population israélienne ou pire aux juifs. On essayait simplement, dans la bonne humeur (avec un peu de masturbation intellectuelle un peu ASMP par ci et M51 par là, si non c'est pas drôle :lol:) de comprendre si ces faits étaient une pratique courante, connue/couverte par la hiérarchie. Visiblement oui mais je doute qu'on ouvre une enquête pour savoir qui a chier sur le drapeau français :P

Pourtant jusqu'à récemment, les rescapés de la Shoha manifestaient en Israel et dénonçaient la situation précaire dans laquelle ils vivent. C'est simplement ignoble surtout quand on voit les politiciens n'hésitent pas une seule seconde à surfer sur la vague de la Shoha pour obtenir des avancés sur le plan politique, économique et militaire. http://lamouette.blog.lemonde.fr/2007/08/09/les-rescapes-de-la-shoah-veulent-finir-leurs-jours-dans-la-dignite/ PS: Je sens qu'on dévie de plus en plus du sujet initial, tachons de faire court :)

C'est Mohsen Ejei, ministre des renseignements et de la sécurité intérieur (à la tête de la Vevak) qui explique tout d'abord la polémique suit à la diffusion des images des 10% de bulletins de votes recomptés par le Conseil des gardiens de la constit en disant que en général les électeurs plient leur bulletin avant de le déposer dans l'urne alors que les images qu'on montre des bulletins propres, limite "repassés au fer" ensuite il amorce une explication mais la vidéo s'arrête là. Même pas foutu de tricher correctement ceux là =( http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=44360&stc=1&d=1246394087 http://www.irandefence.net/attachment.php?attachmentid=44359&stc=1&d=1246394087 Pas tout à fait, il faut attendre le milieu des années 50' pour voir une séparation effective de l'État et de l'Église en Belgique et avant cette date, parler d'une séparation de faite entre l'État et l'Église relevait de mission suicide tout comme aujourd'hui dans le monde musulman. Mais je pense que l'Iran sera encore une fois à l'avant garde des pays musulmans, après avoir nationalisé le pétrole, renverser la monarchie, introduit la république islamique, mis sur pied une théocratie constitutionnelle, je pense qu'à moyen terme on pourrait voir une séparation entre l'Islam et la politique en Iran vu la rancune de la majorité des jeunes envers ce système sans pour autant rejeter l'Islam chiite. D'ailleurs, les pays arabes sentent ce mouvement et tremblent comme des feuilles alors qu'ils devraient se réjouir de toute perte de puissance de l'Iran, ils restent muets

J'apprécie limite le côté justicier bourrin qui déboule sur le forum sans présentation...... Ce n'est pas la mission de la Finul de désarmer le Hezbollah (remarque que de ce côté là, l'Israel avec 20 ans de passif au Liban et une guerre totale n'a pas plus réussi....), au delà du Litani, le Hezbollah peut défiler avec tout son armement devant le nez et la barbe de la France, USA, ou n'importe quel pays au monde, on ne pourra rien faire, le Hezbollah et son armement est une affaire interne libanaise.

Si tu nous citais les passages qui te dérangent Tancrède ou Berkut pourront surement étayer leurs pensées avec des mots plus simples ;) Maintenant, je suis d'accord avec les autres, un minimum d'argumentation avec un développement correcte ne serait pas de refus....

Non pas devant les caméra (du moins l'incident au domicile de l'agent consulaire français) mais ils ont bien souillé d'excrément le drapeau français, saccagé les lieux, détruisant la thèse sur laquelle l'agent consulaire travaillait, volant de l'argent et des bijoux,ordinateur etc. Le plus affligeant c'est que seul les troupes d'élite sont rentrés en profondeur dans la bande de Gaza donc ce n'est pas le fait exclusive de réserviste lobotomisé par le Rabin du coin mais aussi des soldats pro censé se comporter un chouilla mieux que le réserviste dépaysé.... Et les autorités françaises ne font absolument rien, encore un peu, ils enverront des cartes de remerciement et un dédommagement pour les soldats qui ont contribué à ce "réchauffement" du drapeau tricolore =(

J'ai quand même trouvé l'histoire des excréments sur le drapeau français un peu tordue, j'ai fait quelques recherches et finalement il s'avère que c'est une pratique assez courante dans "l'armée la plus morale au monde". Les Libanais, palestinien témoignent de nombreux fait similaires. Saccage, pliage, excréments, urines vont de pair avec les occupations de l'armée israélienne :-[ Au Liban, il y a un qui avait réussi à chier dans la photocopieuse (tout le monde en a rêvé) :lol: http://tokborni.blogspot.com/ J'avoue que ce sujet est plus à placer dans le topic "Les insolites des différentes armées", mais bon, chier chez son voisin rentre aussi dans la catégorie "Israel et voisinage", je suis hésitant :lol:

Un soldat américain aurait été capturé d'après l'armée américaine. Je lui souhaite bonne chance :-[

Au Liban ils ont bien planté une bombe sur un post d'observation de l'ONU à la clé la mort de 4 casques bleus dont 1 chinois et 3 chinois blessés, durant la guerre en Géorgie, les drones et les instructions israéliennes ont fortement contribué aux morts et blessés russes et l'Israel ne se gène pas de commercer avec la Chine en matière militaire et ce devant le nez et la barbe des indiens ;) Ce n'est pas comme ça qu'on amadoue des futurs alliés Vu le niveau des généraux égyptien, leur dépendance de l'assistance américaine et les aides économiques, je doute que l'Egypte sous FM pose une menace sérieuse à Tel-Aviv.

Attention, il n'est pas auto proclamé guide mais élu par une assemblé (l'assemblé des experts) laquelle assemblé est élue au suffrage universel directe pour 8 ans et qui a le pouvoir "théorique" (pour l'instant)de destituer le guide si il détourner ses prérogative pour remplir d'autre mission que ce qui lui a été conféré expressément par la constitution ( L'Iran est une théocratie constitutionnelle :lol:). Donc le guide suprême a un fondement plus "démocratique" qu'un Cheikh/mufti/imam et peut même être sanctionné si il "détourne la religion pour assouvir ses ambitions et ses passions terrestres". Le fondement du "velayat-e-faghih" (guide suprême) est à chercher dans la tradition duodécimaine chiite qui veut que seuls les personnes habilités puisse interpréter et donner un sens au Coran et les hadiths et en cas de désaccord ou d'imprécision, ces hommes s'en remettait à l'avis de l'Imam ( Par Imam, j'entends les 12 imams chiites, les descendants du prophète) Depuis que le 12ème imam (Mehdi) s'est occulté, l'interprétation des textes religieux se fait par des hommes avec à leur tête un sorte d'arbitre, l'ancêtre du guide suprême (La république islamique a simplement codifié la procédure en accordant certes un rôle plus important que prévu au guide mais ceci est sujet à polémique à l'intérieur même du clergé et il est possible que son statut évolue à moyen terme). Leur autorité est basée sur leur savoir et leur sagesse et la différence avec le sunnisme est que l'enseignement de ce savoir est codifié et hiérarchisé, ainsi le terme Ayatollah est comme un titre de reconnaissance à l'instar d'un diplôme de doctorat et un grand ayatollah c'est comme un super doctorat :lol: (je n'aime pas faire le rapprochement avec la catholicisme puisque les cardinaux sont nommé par le pape alors que pour devenir Ayatollah, ce n'est pas donné à tout le monde, il faut de longues années d'études et réussir des examens et n'ont donc pas reçu une illumination) Maintenant, comme dans tous système religieux, il y a des détournements de pouvoir et ceux qui sont pour une interprétation qui leur est plus favorable. Mais je pense que ce problème sera tranché une fois que on saura faire la séparation entre l'Islam et la politique.

Là tu surestime la puissance d'une bombe nucléaire ou tu exagère la taille de l'Israel (ou bien les 2) Une étude intéressante du CSIS sur un éventuel conflit nucléaire au MO montre qu'une bombe de 100kt sur Haifa touchera marginalement la Jordanie avec des radiations de l'ordre de 200rem http://www.csis.org/files/publication/090601_Iran_Israel_EffectsofNuclearWar_06_01_09.pdf

G4lly s'est planté, bouuuuuuuuuuuuuuuuu :lol:

Il n'y a aucun gagnant dans une guerre nucléaire ;)

Un blocus maritime se fait essentiellement avec des SNA, la seule présence d'un SNA dans la zone rendra la marine israélienne (l'enfant pauvre de l'armée israélienne) quasi inopérante. Maintenant, l'idée de faire un blocus contre une puissance nucléaire qui a de quoi vitrifier la moitié de l'Europe est assez "folklorique", du pur Berkut quoi :lol: A mon avis, seul les américains ont de quoi faire pression sur l'Israel mais ce n'est pas encore de l'actualité. PS: je réitère mon idée de faire écarteler un diplomate israélien, ça marchait bien jadis, pourquoi pas mtn :)

On est face à deux choses totalement différente, dans les cas que tu cite, le travail journalistique a été limité durant les opérations sur le terrain à l'image du dernier conflit dans la bande de Gaza, ça fait parti de la nouvelle guerre d'information. Ici nous discutons d'un phénomène qui touche essentiellement l'armée et la police israélienne, phénomène qui veut que certaines catégorie de personne (non juif et juif) qui n'accepte pas la version officielle fassent objet d'intimidation et de pression et l'enjeu est de savoir si ces pratiques sont connues, couvertes voire ordonnées par la hiérarchie militaire/politique ou pas. Ce qu'on peut remarquer objectivement, c'est que les soldats qui font objet de condamnation suite à des abus sont soit impunis soit ils font une peine qui ne correspond en rien à leurs actes ou pire, ne font même pas leur peine. @Yoram, je comprends que les tires de roquettes depuis Gaza est un facteur déterminant dans la situation actuelle mais je pense pas ça expliquer à lui seul la radicalisation de l'opinion israélienne. Dans les années 90-2000 les attentas suicides (Dans la bande de Gaza, Cisjordanie, au Liban, Argentine....)faisaient beaucoup plus de victime et le traumatisme y était infiniment plus grand que ces pétards mouillés du Hamas pourtant jamais on ne s'était autant approché de la paix qu'à la fin des années 90'. J'aimerai fort bien comprendre ce paradoxe Pour ce qui est de remplacer éventuellement les EU par l'Inde ou la Chine, il ne faut pas oublier que ces pays ne vont pas claquer $3 milliards/an pour Israel car ils n'ont quasiment aucun intérêt outre pétrolier dans la région et l'Inde est encore trop faiblard sur la scène internationale (pas de veto, peu d'influence sur les pays musulmans) pour pouvoir remplacer les EU.