Tomcat

Ils se sont quand même dit disposer de respecter les accords déjà passé par l'AP et comme dit Loki, il y a tout un monde entre la charte du Hamas et la réalité. D'ailleurs, je pense qu'il y a actuellement aucun groupe palestinien qui pense à une Palestine sur l'ensemble de la Palestine mandataire.

t'entends quoi par "le facteur déclenchant"? Parce que une attaque militaire avec un minimum de succès passe obligatoirement par les USA et comme les Israéliens n'ont pas pu se les rallier, je me pose quand même des questions sur la capacité des pays arabes à rallier les américains pour une aventure iranienne. En attendant, de plus en plus de pays arabes penchent dans la balance iranienne (Qatar, Irak, Yemen, Liban, ...) Le Hamas, le Hezbollah, la Syrie se sont des alliances d'opportunités et l'Iran a déjà proposé d'abandonner ces alliés dérangeants et faire pression pour en faire de simple mouvement politique (proposition de 2003) et c'est ce qui a toujours été demandé. Pour ce qui des déclaration du président iranien, ce qui est bien avec le pouvoir iranien, c'est qu'il est pragmatique. L'Iran n'est pas obliger de revenir sur ses déclarations, sachant que "éradication de ce cancer" vise l'Israel hors de ses frontières de 67 (certes la formules est assez boiteuse mais ça reste la position de la ligue arabe) et puis, le guide peut toujours invoquer le "intérêt suprême du peuple" à l'instar de Khomeiny acceptant le cessez le feu avec Saddam

La connerie humaine n'est ni droite ni de gauche, elle est universelle. ;) Un exemple ne reste qu'un exemple et je ne crois pas qu'on puisse mobiliser le passer pour expliquer un futur qui dépend de tellement de variables qu'on ne connait que le sommet de l'ice berge. Si j'ai bien lu entre les lignes, tu pense que ce sont les pays arabes (Egypte, AS,...) qui pourrait s'attaquer à l'Iran? Dans ce cas, ils doivent faire face au même difficulté qu'Israël avec les moyens et le savoir faire encore plus limités. (je t'invite à lire les nombreux analyse qu'on a mit sur ce fil) L'Égypte est définitivement trop loin pour tenter quoi que ce soit et l'appareil militaire saoudien est sous la coupe américaine (Leurs Awacs sont contrôlé par les américains, leurs radars au sol etc.) sans parler du fait qu'ils devraient débarquer des troupes de l'autre côté du golf persique, (En 91, quand l'AS a mobiliser son armé en face de Koweït,de l'aveu d'un général saoudien, l'armée aurait pu assurer le soutien logistique seulement 2 jours... 91 est loin et ça s'est surement s'améliorer depuis mais je m'attend pas à bon de géant.). L'Irak est out pour plusieurs décennies (merci les américains). Le reste des pays arabes sont soit trop loin ou n'ont pas assez de profondeur stratégique (EAU) Bref, actuellement, je ne vois pas de réelles oppositions aux ambitions iraniennes mis à part une gros deal américain qui aborde la question israélo-palestinien, la reconnaissent du régime iranien comme légitime et ne cherche plus à le renverser (on attendra les réforme démocratique plus tard) la levée de toutes les sanctions , la restitutions des avoirs saisis et une assurance pour les minorités chiites dans les pays arabes en échange d'un arrêt total du soutien aux associations "caricatives :lol:" comme le Hezbollah, Hamas etc., une reconnaissance d'Israel, l'abandon définitif de l'option militaire nucléaire et l'arrêt des attaques frontales contre les régimes arabes. PS: L'Iran vient de relâcher une journaliste américaine en signe de bonne volonté. Ils sont de bon petit plaisantant ces Mollahs, faire une ouverture en faisant revivre la crise des otages :)

C'est au tour de l'Europe : Un rapport de l'UE accuse Israël d'annexion illégale à Jérusalem A Jérusalem, les permis de construction pour les maisons juives a augmenté de 40% en 2008 tandis que les palestiniens se les voient souvent refuser.... le rapport épingle la destruction des maisons palestiniens à Jérusalem et estime que les actions de l'Etat juif dans et autour de Jérusalem représentent l'un des plus importants obstacles au processus de paix israélo-palestinien. http://fr.news.yahoo.com/4/20090307/twl-po-jerusalem-union-38cfb6d.html Ça devient une épuration ethnique déguisée.... =(

Ca s'est terminé comment la dernière fois? ;) Pour l'Egypte ,(Moubarak et sa clique plutôt) sa plus grande peur, c'est l'influence grandissant de la rhétorique iranienne sur la population plutôt qu'un sentiment nationaliste arabe contre l'éternel ennemi perse. Le nationalisme arabe est mort avec Nasser

Sauf si la communauté internationale leur impose des sanction, si l'AS peut s'en sortir grace au pétrole, les 2 autres pays auront beaucoup plus de mal. Je me demande ce que sera la réaction des pays sunnite si l'Iran arrive au seuil nucléaire sans jamais le franchir car il est tout aussi claire que l'Iran ne le franchira jamais tant qu'il n'y a pas de menace existentielle sur le régime ou le pays

Le régime iranien est beaucoup plus stable que la plus part des régimes du MO et leur approche pragmatique montre qu'ils ne sont pas aussi fou/diabolique/fataliste qu'on ne les présente. Pour la guerre des Malouines, il faut dire que c'est une junte militaire qui a déclenché la guerre, plus à droite tu fais le tour de l'assemblé et tu te trouve en plein dans l'extrême gauche :lol: Les pays arabes n'ont jamais apprécié l'Iran chiite et lui sont de plus en plus hostile sachant que la rhétorique iranienne trouve de bon échos dans la rue arabe et certain pays comme le Koweit, Qatar, Yemen, penchent de plus en plus vers la vision iranienne que celle des Saoudiens et Égyptiens jugées corrompues et biaisées.

pour ce qui est de la compétence universelle belge espagnole de juger des crimes de guerre, crime contre l'humanité et génocide, elle ne peut pas mettre en cause un président/premier ministre ou un ministre de l'intérieur voy l'arrêt du 11 avril 2000 de la CIJ.

Donc le tollé n'est pas parce que Bashir pourrait être innocent et qu'il y a aucune raison pour que la Cour l'inculpe??

Quelqu'un peut m'expliquer pourquoi il y a un tel tollé international sur le mandent d'arrêt à l'encontre d'Omar El Bashir? Pour la Chine et l'Iran je comprends, la chine achète 2/3 du pétrole soudanais et l'Iran vend des armes au gouvernement soudanais mais je ne comprends pas pour la Russie et la Ligue arabe...

Il y a 2 semaine, un rapport américain disait que l'Iran n'avaient quasiment plus d'uranium ( de mémoire, plus de 80% du stock Sud Afri serrait utilisé) pour enrichir et qu'ils avaient épuisé leur stock Sud Af, en précisant que les mines iraniennes n'étaient pas à la hauteur des espérances iraniennes et le dernier rapport de l'AIEA disait que l'Iran avaient pu obtenir qu' 1 tonnes d'UE faiblement enrichit suffisant qui avec une cascades plus longue pourrait donner 25 à 30 kg de UhE. Maintenant, l'Iran pourrait fabriquer 50 ogives et on nous annonce un délai d'un an..... soit on sous estime la "menace" iranienne soit on la surestime. En tous cas, cette dernière nouvelle tombe assez bien alors que l'Iran serait invité par les américains à une conférence sur l'Afghanistan, de quoi lui donner un punch au niveau international et plus de crédibilité en tant que puissance régional incontournable. Pour ce qui est du monde arabo musulman, tant qu'ils ne se sont pas débarrasser de leurs dirigeants corrompus, la rhétorique iranienne aura un bon échos dans la rue arabe.

L'administration Bush avait alloué un budget conséquent (de l'ordre d'une dizaine de millions $) à programme satellite en destination des jeunes iraniens. Je me demande si Obama va poursuivre la démarche

C'est bien ce que je disais, il est contre la décolonisation forcée des colons (normal vu qu'il s'allie aux colons et au parti Shass) et qu'il est favorable à la poursuite des colonisation en suivant "la croissance naturelle" des colonies..... Loki, j'ai cru comprendre que les travaillistes allaient participer au gouvernement mais Bibi ne renonce pas à son alliance avec l'extrême droite. En gros, ça va être un bordel pas possible à gérer autre que par des actions one shot pour chaque pan de l'électorat (poursuivre la colonisation pour les colons, fermer les yeux sur les avantages des religieux, faire prêter allégeance aux arabes pour l'extrême droite, passer des mesures interventionnistes pour les travaillistes et frapper sur un ennemi extérieur pour resserrer les rangs de temps en temps :lol:)

Vu que c'est le projet d'un gouvernement centriste(Olmert), on est en droit de se poser la question... Bibi a l'intention d'élargir les colonisation au rythme de leurs "croissances naturelles" (il n'a pas donner de cibles chiffrés certes mais avec son alliance avec les colons, les Shass et Israel Beytenou les chiffres ne peuvent qu'aller vers le haut) En gros, on demande aux palestiniens de respecter la feuille de route (l'arrêt des violences) pour que la colonisation légale et illégale puisse continuer....

Revendiqués ou pas, ça tombera sur le Hamas.... même quand c'est une branche du Fatah qui tire. Pour changer un peu de registre. L'Israël prévoit de doubler le nombre de colons en Cisjordanie et de construire 57.000 logements dont 5.700 à Jérusalem Est ce qui rendrait l'existence d'un état palestinien caduque et irréalisables. La construction de 15.000 de ses logements a déjà été approuvé et 9.000 sont en cours de construction. http://fr.news.yahoo.com/2/20090302/twl-israel-envisage-de-doubler-le-nombre-0a24677.html Si le projet se réalise, Mahmoud Abas devrait dissoudre l'AP et faire de la Palestine une colonie israélienne

Ça m'a aussi paru étonnant cette recherche quasi systématique de combat synthétique mais de ce que j'ai compris, c'est la "mauvaise" influence de la rhétorique iranienne. A la fin des combats, bon nombre de combattant du Hezbollah étaient en colère de ne pas être tombé en martyr.

La tactique du Hezbollah se rapproche plus à une tactique d'armée fortement décentralisée où les initiatives se prennent à l'échelle tactique plutôt qu'un mouvement de guérilla. En gros, la tactique consistait à attirer les unités israéliens dans les endroits peut évident pour manœuvrer (notamment des villages) puis à harceler les unités avec du Hit&Run pour les diviser, une fois diviser, ils coupaient les lignes de replis et de renfort et balançaient le carton sur les unités divisées en visant en premier les unités blindés pour éloigner l'infanterie (qui souvent aller prendre refuge dans des maisons où ils étaient visé par des ATGM). Ils localisaient les troupes israéliennes par leurs conversations GSM et transmettait l'info par fibre optique aux chefs de secteur qui prenait les initiatives nécessaires. Je tiens l'info d'un Pasdar en retraite qui se tient toujours au courant des opérations. Si non, tu as aussi cette analyse à chaud de l'armée de terre (Attention, ce n'est pas un cahier de Retex) http://www.cdef.terre.defense.gouv.fr/publications/cahiers_drex/cahier_retex/juillet_israelo_hezbollah.zip

Quand je parle du fait accompli, c'est l'existence de l'Israël et sa création par l'ONU sans avoir consulté les habitants de la région et ma réflexion ne va pas plus loin.

J'ai peur de ne pas avoir saisi ce que tu veux dire. En attendant, la justice espagnole décide de poursuivre son enquête pour crime de guerre/ crime contre l'humanité/ génocide (les faits vont être qualifiés plus tard) car le crime n'a même fait objet de poursuite en Israël. http://fr.news.yahoo.com/2/20090227/twl-la-justice-espagnole-decide-de-pours-0a24677.html

Crée de toute pièce ou pas, l'Israel est une réalité et on ne peut pas revenir en arrière. marre qu'on remette la légitimité de l'Israel en doute =(

La tourelle semble être tordue sur le haut, il y a un truc qui est décollé et tordu comme lors d'un choque mais les autres dégâts sur le véhicule ne ressemble pas à une chute. J'avoue que je ne comprends rien là, peut être que la tourelle était comme ça

Il avait proposé en septembre (quand il a présenté sa démission) une "proposition" de paix qui portait sur la restitution de 92.7% des territoires occupés mais elle a été rejeté par Abou Mazen pour deux raisons. La première parce que la proposition n'évoquait ni de prés ni de loin le devenir de Jérusalem et aussi parce que Olmert présente cette proposition de paix alors qu'il était devenu un cadavre politique sans aucune légitimité

Si tu parle de cohérence interne, tu devrais prendre en compte que l'Israël est une petite nation avec de grande contrainte démographique et qu'un cout humain élevé (plusieurs dizaine de soldats) serrait difficilement acceptable pour la population et suicidaire avant les élections. (surtout si on met cyniquement en parallèle le cout humain des roquettes qui avoisine 1 à 2 morts par an) Pour aller jusqu'au bout, l'EM aurait du changer de stratégie et engager des combats de type synthétique et faire du ratissage maison par maison (1/3 des morts américain à Falloujah ont été infligé durant cette phase) sans parler de la durée d'une telle opération à l'échelle de Gaza (1 mois pour Falloujah, une ville de 11km²,vidée de ses habitants, sans journalistes ) incompatible avec l'élection de Barak Obama. Il y a aussi la question de comment "liquider" une idéologie? Suspendre la colonisation le temps que les négociations aboutisses et ainsi donner une forte légitimité à Abou Mazen......

Petite lapsus de ma part. La CPI est compétente pour juger les crimes de guerres du Hamas (des personnes physiques pour être exacte)à l'instar des groupes armés opérant au Darfour mais pour ça il faudrait que l'Israel ratifie le traité de Rome instituant la CPI. Quoi que si la CPI accepte la ratification palestinienne, le Hamas et autre groupe terroriste ne resterons pas impunis. La CIJ tranche les litiges entre 2 états et côté palestinien, on en pas encore là.

C'est pourquoi je dis que les faits sont discutables et un tribunal devrait pouvoir faire la lumière la-dessus. Si ce que tu dis, est fondée, l'Israel n'a rien a craindre de la justice internatinale or la réaction de Barak et le malaise généralisé du gouvernement israélien en dit long. Si l'Israël reconnait l'autorité de la CIJ, on pourrait aussi trainer les terroristes d'en face devant la justice internationale.