Tomcat

Les casque bleus n'ont pas pour mission de s'interposer physiquement au risque de leur vie. Ils sont là pour signaler toute violation de la zone démilitarisée. Ce que feront exactement les troupes de la FINUL en cas de guerre. A ma connaissance, seule la MONUC a un mandat pêchu permettant d'engager réellement des combats. Tu peux aller éventuellement voir sur le portail factbook des pays respectifs et voir que leur dérive islamiste ne vient pa d'une pauvreté extrême. Par ailleurs, les jihadistes qui viennent de ces pays ne sont pas tous des pommés, certains ont fait des longues études, ont une famille et de les moyens. La pauvreté n'est pas une fatalité mais elle sera toujours là sous une forme ou une autre et pourra être exploitée tant que l'idéologie des monarchies du Golfe ne sera pas combattue. Tu estimes surement que la fin des dictatures amorcera aussi la fin du cercle qui alimente, c'est un postulat qui ne s'est pour l'instant pas encore vérifié malheureusement. La monarchie Iranienne a débouché sur un régime autocratique qui tient depuis 30 ans de part son pragmatisme. Est ce que les régimes islamistes des anciennes dictatures laiques vont également s'adapter à l'exercice du pouvoir ou disparaitre, seule temps nous le dira.

C'est exacte, ce point était d'ailleurs le sujet des discussions bilatérale qui devaient amorcer une normalisation des relations (surtout sous Khatami) avec les E-U. L'Iran veut une garantie de sécurité que plus aucune coalition arabe ne se formera contre lui avec la bénédiction de l'occident, tant qu'on ne peut pas leur garantir cela, il est hors de question de céder sur le nucléaire ou les autres proxys type Hamas, Hezbollah.

Le postulat de base est erroné. Il y a autant de pauvreté en Arabie Saoudite ou au Qatar que sur la 5ème avenue de New York. A moins d'éradiquer la pauvreté toute azimute dans les pays arabes, tant qu'on ne s'attaque pas aux discours radicaux des salafistes du Golfe Persique, il y aura toujours des pauvres et des désoeuvrés pour remplir les rangs des islamistes. D'autant plus que la pauvreté est entretenue dans ce milieux, les salafistes Egyptiens rêvent du jours où la mane du tourisme s'épuisera pour que les gens retourent aux essentielles, à la "vrai vie" du prophète.

Allemagne rime avec Espagne, l'une frise le plein emploi l'autre multiplie les records de chômage. Je ne sais même pas pourquoi les économistes tentent de mettre en place des algoritmes compliqués pour comparer des pays, un dictionnaire des rimes suffit Bon un peu de sérieux, Erdogan aurait opté pour la confrontation avec les manifestants et mobilise ses troupes (essentiellement des ruraux). Pour le discours, vous prenez un discours de Bashar Al-Assad sur les manifestations d'il y a 2 ans, vous remplacez simplement les noms propres et les noms de lieux. http://fr.news.yahoo.com/turquie-d%C3%A9monstration-force-derdogan-031908317.html

apparemment c'est des rebelles qui les auraient enlevés selon les premiers éléments ( zone rebelle, checkpoint rebelle, chauffeur libéré alors que l'armée aurait embarqué tout le monde) . Mais ce qui est étonnant c'est que F.Hollande demande des compte à Damas, c'est pas lASL le représentant reconnu du peuple syrien ? Tirons quand meme un chapeau pour le mec chargé de la relation externe et communication internationale au prés de l'ASL et du CNS. Avec les bombes puantes que les rebelles du terrain lui refile, il va devoir faire un grand écart olympique pour faire passer la pilule.

Justement ici on essaye d'éviter ces petits raccourcis . Leq membres du forum doivent développer un minimum leur message pour éviter que ça ne ressemble à un vulgaire message en bas d'un article d'un journal miteux. Si tu penses que c'est tous des barbus ( terme à définir ! ) tu dois dire en quelques lignes avec sujet-verbe-complément, pourquoi tu prends une telle qualification, les autres membres pourront te démontrer l'inverse. Parvenue là ta seule définition s'arrête à leur pilosité faciale et leur retard de civilisation ( si,si la civilisation est linéaire apparemment...) .Si je dois m'arrêter à ce qualificatif de barbus, je pourrais te montrer des centaines de rebelles syrien non barbus qui sont tous aussi rebelles et déterminés que les barbus. Pour le surplus, on a déjà ey cette discussion un peu plus haut. Si non, il y a 2 journalistes d'europ 1 enlevés par 4 hommes armés près d'Alep. Je suis sur mon smpartphone, une âme charitable pour mettre le lien ? :)

A vrai dire, Ahfad Al Rassoul fait partie de Tajammou ansar al-islam fi qalb al-sham qui regroupe 7 autres katibas islamistes financés par des donateurs islamistes Koweitiens et Qatari, leur lien avec Nusra n'est pas claire mais ils ont les mêmes filières. Il y a une étude Suédoise très documentée sur la composition et les liens de chaque Katibas. Ils confirment notamment la nature éminemment religieuse de la contestation dès le départ. Il s'agit avant tout d'un soulevement des sunnites ruraux contre l'élite militaire et civile alaouite et les bourgeois chrétiens et sunnites qui profitent du régime. http://www.ui.se/eng/upl/files/86861.pdf La Syrie n'avait pas d'armes chinoises, elles viennent de l'étranger. La piste Pakistanaise est la plus probable mais sans pouvoir dire si elles viennent directement du Pakistan ou si elles ont fait la Libyan Road trip Benghazi-Tripoli.

C'est correcte mais pour les armes chinoises, elles ont également été spotée entre les mains des combattants de Nusra, pas vraiment connu pour leur amour de la démocratie et accessoirement sur la liste terroriste des E-U et de l'ONU, mais aussi dans les mains de Ahrar-al-Sham. On parle des M-99 et des FN-6 manpads;

Merci pour l'info, je n'avais pas eu l'idée de croiser avec d'autres études. Oui, c'est l'enseignement de l'Irak, de l'Afghanistan et dans une certaine mesure du Mali. La Charia pure jus a le don de rebuter les gens, il faut l'appliquer de manière graduelle pour s'assurer le soutien de la population et une fois leur base consolidée, ils font une application strict de la Charia. On voit déjà des dissension notamment au niveau des châtiments public comme celui de 2 hommes (un père et son gendre) fouettés à Raqqa, si je ne me trompe pas, parce que le père avait autoriser sa fille à se marier de nouveau sans respecter la période de deuil ou encore les exécutions publiques de 3 fonctionnaires d'Alaouite, toujours dans la même ville. Combats en direct depuis le post frontière de Golan ! http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4388972,00.html La Syrie envoie son ministre des affaires étrangères, Walid Mouallem, un diplomate sunnite, à Geneve 2 (si il la conférence a lieu) (Lefigaro)

Si par représentative tu penses à la représentation des islamistes des frères musulmans au pouvoir, c'est vrai que le régime Syrien n'était pas représentatif par contre si tu fais référence aux sunnites, les sunnites modérés étaient partie intégrante du pouvoir Syrien avec un bon nombre de ministres et d'hommes aux postes clés. La Syrie avant le soulèvement est loin d'être le pays le plus oppressif et le moins ouvert de la région, c'est même tout le contraire. Le fait est que ce pays a traiter des manifestations pacifistes comme il se doit dans un régime autoritaire, avec brutalité et sans concession, les frères musulmans ont sautés sur l'occasion pour militariser le conflit. 2 ans après, on est allé trop loin dans l'horreur pour revenir en arrière et pas assez pour amener tout le monde à la table des négociations. Perso, dans le cas Syrien, je ne fais pas tellement de différence entre AL-Qaida, les frères musulmans ou les salafistes dans la mesure où les trois veulent l'éradication des alaouites, les 3 veulent continuer le combat jusuq'à l'instauration du califat en Irak, Jordanie et Liban, les 3 sont financés et soutenus par l'AS et le Qatar. Leur seule différence réside dans leur façon d'interpréter le jihad et les precepts islamique mais dans le cas Syrien c'est très souvent blanc bonnet bonnet blanc.

Mouai, on va pas refaire le débat mais les événements en Syrie avaient dès le départ pris une dimension religieuse sous la houlette des frères musulmans. Les mêmes prières de rue et les mêmes manifestations de vendredi parties de la mosquée locale qu'en Egypte en sus d'une militarisation dans les berceaux des villes affiliées frères musulmans (Homs, Hama) et un calme certain dans les villes sunnites modérées comme Alep où la guerre civile a été ouvertement importée par les autres rebelles de leur aveu. Alors je veux bien que le chaos nourrisse les extrêmes de tout bord mais il faut dire que le terreau islamiste était très fertile en Syrie ( qui a longtemps fourni le gros des jihadistes en Irak avec la bénédiction du régime) et qu'ils n'ont pas attendu la militarisation du conflit pour s'impliquer de manière armée ou déclencher une guerre confessionnelle. L'analyse qu'en fait Alain Chouet est très pertinente par ailleurs. Si Assad avait cédé la première semaine, il y a de très grande chance que ça soit les frères musulmans qui aurait pris le pouvoir comme ne Egypte et en Tunisie parce qu'ils sont mieux armés, financés et formés que les autres. Maintenant, qu'est ce qu'on propose de faire, arrêter le massacre ? Enfoncer les portes ouvertes est assez simple à vrai dire :) La question est comment on arrête cette guerre civile ? En essayant de trouver un point d'accord, pour l'instant il y en a pas. Les rebelles ne veulent pas discuter avec le pouvoir et veulent prendre le pouvoir, le régime veut/fait semblant de vouloir discuter avec les rebelles mais ne lachera pas le pouvoir tant la survie des autres minorités en dépend.

On est d'accord, la solution de la guerre passe par un accord politique et non une solution militaire. Mais pour l'instant, la volonté d'un accord politique n'est pas présent au CNS dans la mesure où cela sera interprété comme une défaite pour le Qatar l'AS et aucun accord ne sera signé par Assad si il n'accorde pas une protection complète aux minorités. Les alaouites ne retourneront pas non à leur situation ante Assad discriminés et oppressés par la majorité sunnite. Cyniquement, je pense qu'il faudrait laisser mourir les plus radicaux comme au lors de la guerre civile au Liban pour laisser la place aux pragmatiques.

Selon l'étude faite par le Center for American Progress "The Structure and Organization of the Syrian Opposition", le Front de libération de Syrie Islamique ( C'est étrange qu'au Monde on laisse toujours tomber le mot islamique à la fin, pourtant c'est bien dans le nom du groupe, Jabhat al-Tahrir al-Souriya al-Islamiya) semble être le groupe qui réunit le plus de combattants avec 37.000 hommes en 20 brigades dont les puissantes Suquor al-Sham et Farouq. L'ASL qui réunit 50.000 hommes en différentes brigades ne semble pas avoir le même contrôle sur ces brigades. Après évidement il y a les Jebhat al Nusra qui est le mieux armé et le plus entrainé mais c'est essentiellement dû à l'expérience de ses mercenaires. http://fr.scribd.com/doc/141421847/The-Structure-and-Organization-of-the-Syrian-Opposition Apparemment, la guerre ne prendra pas fin avec le départ de Bashar, Al-Qaida demande à ce que le combat continue si le gouvernement qui sera mis en place (visant implicitement le CNS) est pro américain. On se dirigera à terme vers un Irak où des attentats toucherons les minorités, les lieux non islamiques et le gouvernement. http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/06/06/al-qaida-contre-un-pouvoir-pro-americain-en-syrie_3424940_3218.html

Ca jubile fort dans le camps de la Syrie/Iran et Russie. Putin vient de faire une bonne blague en disant qu'il espère que la délégation des rebelles à Genève ne comprendra pas de canibal parce qu'il sera difficile de protéger la délégation Russe....

Ce que je veux dire c'est d'où vient cette estimation de 30.000 soldats ? Si c'est une estimation basée sur une foi personnelle je relève simplement qu'elle est "légèrement" optimiste au vu des estimations Américaines ( forcément biaisée...) et ne colle pas du tout aux opérations précédentes avec pourtant plus de démultiplicateur de force que ce que tu envisage. Iraqi freedom c'est 210.000 soldats de la coalition (avec une logistique de l'ordre de 7:1) et 70.000 kurdes, la phase d'invasion du Sud Liban en 2006 engageait 10.000 soldats Israéliens pour un territoire 23 fois plus petit que la Syrie, tempête du Desert engageait 950.000 soldats. Oui, Marmotte, allu etc. :lol: Sérieusement, il suffit de voir la composition des groupes rebelles (leur noms de Katiba est souvent évocateur) pour s'apercevoir qu'un soutient aux locaux modérés contre les islamistes étrangers et locaux va vite finir en guerre civile. Il ne suffit pas de dire qu'on boucle le désert Irakien (toute la frontière n'est pas désertique cela dit) pour que le pays devienne hermétiquement fermé, il faut des moyens et une permanence. Accessoirement, si tu trouves des ravitailleurs pour maintenir une permanence 24/24 (Dans l'hyptthèse d'une participation franco-britannique et Turque) ou éventuellement des drones de surveillance armés, tu peux appeler le MdD, ils en ont cruellement besoin depuis le Mali :lol: Force déjà prépositionnée en Afghanistan mais qui subi des pertes de la part de pecnots Pachtoune, une livraison de Manpads aux Taliban ou servi par des les forces Qods iranien pourrait faire très mal. Au Liban, les forces prépositionnées ne sont pas à l'abri d'un attentat monstre type drakkar. Cela me semble plus prudent que d'engager 30.000 soldats en sous effectif dans un conflit qui peut engager potentiellement des ADM. Tu es sûr de ton exemple ? Kosovo fait la taille de Damas et sa banlieue et il y avait sur place 3 GAN et plus de 1000 avions engagés... Il n'y avait pas de permanence 24/24 au dessus de la Libye.

Tout comme Akhi je me pose la question de l'utilité tactique d'utiliser du Sarin dilué avec du gaz incapacitant/suffoquant. Au vu du nombre des victimes, l'objectif n'est certainement pas d'éliminer physiquement l'adversaire mais les troupes du régime, du moins dans le reportage du Monde, ne profitent pas du chaos dans les lignes ennemies pour faire une percée ou reprendre les positions délaissées par les rebelles atteints par le gaz en question. Si l'objectif est de créer un climat de terreur, les bombardements aveugles et les tirs d'obus font exactement la même chose (c'est ce qui aurait fait fuir les rebelles à Qusayr) sans donner un baton pour se faire battre. Un gaz lacrymo costaud pourrait également créer la même terreur que du sarin dilué.

Le SriLanka a vaincu les tigres de Tamoul après presque 30 ans de guerre civile et 100.000 morts. Mais la situation est différente en Syrie où les rebelles ont des zones de replis en Turquie. L'issue de cette guerre civile dépend surtout des acteurs voisins. Si la Turquie d'Erdogan devait tomber au profit d'un régime laic peut enclin à soutenir les rebelles islamistes par solidarité sunnite, on pourrait à terme prévoir une défaite des rebelles par manque de soutien et de base de replis. La même chose pour Bashar, si l'Iran devait changer de position sur la Syrie ( rien n'indique cela pour l'instant) Bashar pourrait tomber par manque de soutient.

Nos discussions et questions depuis 10 pages n'ont pas lieu d'être puisqu'un journaliste sur le terrain a prouvé que du Sarin a été utilisé en Syrie? Il ne faut pas se poser la question de la provenance des échantillons dont les explications des journalistes ne lèvent pourtant pas le doute. Il ne faut pas non plus se poser la question des mises en scène des attaques au Sarin dans le reportage et leur raison d'être ? Il ne faut pas non plus se poser la question de (l'absence de) syndromes des journalistes qui ont été exposés au même produit au même endroit dans les mêmes conditions ? Il ne faut pas non plus se poser la question de savoir pourquoi du sarin à dose élevée n'a pas fait plus de victime dans une zone urbaine ? Il ne faut pas non plus se poser la question de savoir pourquoi le gouvernement Français retient comme preuve les canettes blanches de Sarqeb alors que la description de la fumée blanches des canettes ne ressemble absolument pas au sarin incolore et que d'autres experts l'ont écarté reprochant même une mise en scène par les victimes ? Quelqu'un qui se pose ces questions n'est pas un complotiste en herbe mais quelqu'un d'un minimum alerte pour détecter le moment où on va commencer à le prendre pour une bille ;)

Donc pour résumer, sans remettre en question l'origine des échantillons ou l'origine de l'attaque, on a une attaque au Sarin qui a lieu à Jobar dans un quartier au Nord Damas proche d'une place centrale (on peut l'apercevoir dans le reportage :| ) qui ne fait qu'une seule victime alors que les doses sont élevées.... no comment.

Les journalistes du Monde donnent plus d'information sur leurs échantillons, leur provenance, leur conservation, leur acheminement et leur analyse en France. On peut dire que pour le moins ça confirment ce que nous nous tuons à dire depuis 10 pages. - Une partie des échantillons leur a été remise par un médecin " Docteur Hassan" à Jobar (échantillon de sang, urine et vêtement sur des victimes dont certains n'ont pas survécues) que le médecin a prélevé et collecté depuis des semaines. Certains des échantillons viennent de l'attaque dont a été témoin Le Monde, l'attaque où des rebelles prennent le thé et se protège avec de simple masque. Les lots ne sont pas conservé dans un endroit réfrigéré. Les journalistes n'ont pas assisté aux prélèvements et n'ont même pas essayé d'isoler leurs vêtements qui devrait de toute vraisemblance porter des traces de Sarin dans la mesure où ils ont été témoins privilégiés d'une attaque. - Un autre lot leur a été remis par des rebelles sans préciser l'origine mais dans ce lot il y avait des prélèvements sanguin dans des fioles expressément prévu à cet effet. - Ils précisent que qu'il est impossible d'établir la provenance de tous les lots mais leur lot recueilli à Jobar et sûr et fiable sans aucune altération possible. (Le fait que c'est un médecin rebelle qui leur remet des fioles qu'il a prélevé précédemment ne leur parait pas suspect du tout...) - 4 à 5 semaines se sont écoulés entre le dernier prélèvement et l'analyse en France. - La France a également profité pour faire analyser ses propres échantillons ( on ne sait pas pourquoi ils ne l'ont pas fait avant ) notamment de l'attaque de Sarqeb à Idlib par hélicoptère. Ces fameuses canette blanche que les rebelles manipulent sans protection et qui produisent une fumée blanche (le sarin est incolore), qu'on retrouve accessoirement chez les combattants de Nusra et dont les autres experts chimistes ont catégoriquement exclus la présence de Sarin. (voir billet de Brown Moses) - On apprend aussi que les doses retrouvées dans les échantillons, notamment lors de l'attaque de Jobar dont le Monde a été témoin, sont élevées, de l'ordre de 9,5 nanogrammes par millilitre de sang (je ne sais pas ce que ça représente par contre, c'est une dose mortelle?) - On a pas cherché à savoir si il y avait d'autres gaz (anti-émeute ou suffocant ) Ces échantillons prouvent que les échantillons contiennent des doses élevées de Sarin mais comme dirait le porte parole de la maison blanche, on ne sait pas qui a utilisé ce sarin, dans quelle mesure et dans quelle circonstance. Je fais de ce communiqué mien perso. http://www.lemonde.fr/international/article/2013/06/05/la-france-confirme-deux-cas-d-utilisation-de-gaz-sarin-en-syrie_3424378_3210.html

Et en quoi ça donne le chiffre de 30.000 soldats franco-Britannique + Turcs plus crédible que l'estimation officielle des américains et qui a le mérite d'être prudente vu qu'il s'agit de traiter avec des armes chimiques ? Donc une fois Assad défait, si les islamistes essayent de prendre le pouvoir, les 30.000 soldats continueront à leur taper dessus comme en Afghanistan? Les causes du conflit Syrien n'a rien avoir avec la Russie qui avant le soutien flagrant des occidentaux aux côtés des rebelles islamistes nous a jamais chié dans les bottes dans cette région. Au contraire, elle a respecté l'interdiction d'exportation d'armes sophistiquées vers la Syrie malgré les demandes répétées de Bachar ( Mig-29 SM2, MIG-31, S-300 PMU, missile Iskandar etc.). C'est uniquement à partir du moment où l'objectif était de renverser Bashar que la Russie s'est impliqué d'avantage. Je ne comprends pas, la non fly zone ne sera pas au-dessus de la Syrie? Elle sera au dessus de l'Iran? Irak? Si tu engage 30.000 soldats, ça fait 1 soldat pour 6 km2, difficile de faire une "intervention armée massive et engagée" avec un si peu nombre de soldats. On est pas au Mali, si on n'a pas attaqué la Syrie depuis 2 ans, c'est qu'il y a une bonne raison. On est vraiment entrain de comparer les SA-7 périmés des jihadistes Maliens (ils en avaient, ce n'est pas des fantasmes) avec les derniers Yakhont dernières générations que la Syrie a reçu? Accessoirement, Chypre et Turquie sont à portée de missile balistique Syrien, il faudra donc prévoir une couverture anti-missile balistique pour Chypre. Ca pose toujours le même problème, la non fly zone et le bouclage de 700 km de frontières avec Irak nécessitent un chouilla plus de moyens que 30.000 soldats même avec des démultiplicateurs de force. Par ailleurs, rien n'empêche l'Iran d'ouvrir un second front ailleurs, de s'attaquer aux troupes de l'OTAN en Afghanistan de s'attaquer à la FINUL, d'envoyer des missiles balistiques sur les troupes engagées en Syrie ou les pays qui ont permis cet engagement. Ca n'empêche pas que les soldats américains sont engagés depuis 30 ans en surnombre par rapport à leur adversaire, le point culminant étant la guerre du Golfe. A vrai dire, les américains pensait avoir détruit beaucoup plus avec leur bombardement. Ils ont été fortement surpris de voir la mission onusienne trouver des stock considérable ( 700 tones si ma mémoire est bonne) de CW après la guerre. La seule chose qui a fait que la 1ère guerre du Golfe ne s'est pas terminé en guerre chimique c'est la "lucidité" de Saddam qui savait que sa survie dépendait de la non utilisation des armes et sa nativité de croire que la destruction de son stock le rendrait de nouveau fréquentable. Les meilleurs brouilleurs EM ne pourront rien contre un messager à moto qui reste tout aussi efficace qu'un radio crypté dernière génération.... Voir Millennium Challenge 2002. Même remarque que plus haut, 30.000 soldats ça fait 1 soldat/6km2, bien très peu pour pouvoir contrôler efficacement et hermétiquement le terrain. C'est étrange que tu prenne l'exemple Malien et Afghan, ce sont des contre exemple de bouclage hermétique. Cela dit en passant, je n'ai pas, à ma connaissance (d'autres peuvent confirmer) l'exemple d'un conflit terrestre hors ile où un camp a réussi à boucler hermétiquement un territoire grand comme 2 fois la France. Les américains n'ont pas réussi en Irak et Afghanistan, les Russie n'ont pas réussi en Afghanistan, la France n'a pas réussi en Algérie, les américains n'ont pas réussi à le faire au Vietnam.... Pour le surplus je pense et je répète, que si il suffisait d'un peu de bonne volonté, d'une pincée de réalisme des services secrets et de 30.000 valeureux soldats soutenus par l'aviation qui couvre toute la Syrie hermétiquement depuis la Turquie et Chypre, cela fait 2 ans qu'on aurait attaqué la Syrie et évité autant de morts inutiles. Il est très difficile, derrière son écran, de se rendre compte du brouillard de guerre, des incertitudes et des risques que peut présenter une telle opération.

Dans ce cas le military’s Central Command and Joint Staff fait preuve de mauvaise foi a moins qu'il se base sur le retour d'Irak 91 et le taux de 8% d'armes chimiques détruits/sécurisés en prenant en plus compte : - Du fait que ces sites vont devoir être sécurisé de manière simultanée pour éviter que la Syrie n'utilise ses armes contre les pays agresseurs - De la présence d'éléments étrangers et l'implication probable d'autres puissances en faveur de la Syrie - L'éventualité que les islamistes ne profitent de chaos pour essayer de s'en emparer http://www.nytimes.com/2012/11/16/world/middleeast/pentagon-sees-seizing-syria-chemical-arms-as-vast-task.html?pagewanted=all&_r=0 Accessoirement, selon la doctrine Powel, le rapport de force d'une opération américaine devra être écrasant de l'ordre de 10 : 1. Ca ferait donc 7.500 soldats Syriens qui défendent ces sites. Cela dit, si il est aisée de mettre sur pieds une coalition internationale de 30.000 soldats (20.000 Turcs+ 10.000 franco-britanniques) pour mettre à genou l'armée Syrienne, chasser Bachar , combattre les islamistes éventuellement, sécuriser le stock des armes chimiques avant qu'elles ne soient utilisées, on devrait vite le savoir. D'ici quelque jour cette coalition devrait être mise en route

Euh... Les américains ont chiffré le nombre de soldats nécessaires pour sécuriser les lieux de stockages des armes chimiques ( probablement dans le pays alouite, peut être même à Tartous ) à 75.000 marines. Donc 30.000 pour envahir et reconquérir la Syrie me semble assez short à vrai dire mais les obstacles d'une telle opération ne se résument pas au Hezbollah : - Tout d'abord on est entrain de se mousser, il y aura opération que si les américains le décident et pour l'instant rien n'indique qu'on va dans ce sens cfr la prudence américaine à livrer des armes, leur prudence à reconnaitre l'usage d'arme chimique, la critique dure des américains vis à vis des rebelles gangrenés par des islamistes. - Erdogan est loin d'avoir le soutien interne nécessaire pour se lancer dans une guerre. Une guerre pourrait booster sa popularité à condition que ce qui lui est reproché soit un manque d'action/réactivité mais c'est tout le contraire qui est demandé en Turquie. Il y a un sérieux risque que l'armée ne le suive pas. mon avis la Turquie d'Erdogan est grillée tant qu'elle ne réussi pas à calmer les manifestants. - La Russie pourrait s'impliquer encore d'avantage dans la mesure où Putin exclu catégoriquement toute intervention étrangère en fournissant des armes modernes avec techniciens russes aux commandes ou même interdisant les côtes Syriennes avec leur sous marin. - La Syrie n'est pas désarmée, elle un des missies sol-mer modernes dont il est difficile de trouver une parade. Que ferait t on si le CDG ou un BPC est touché? - Assad l'a dit de manière claire, des armes chimiques seront utilisées en cas d'invasion. Assad n'est pas Saddam et n'attendra pas qu'on amasse à ses frontières des dizaines de milliers de troupe pour attaquer. - l'Iran pourrait rentrer en jeu en activant sa clause de défense mutuelle - Toute opération en Syrie exige au minimum le renforcement considérable de la FINUL ou son évacuation avec les autres expatriés. Pour l'instant on va se contenter en France de brailler contre l'affreux Bashar sanguinaire et louer le courage des rebelles démocrates pas si démocrates que ça quand on y regarde de près

Je pense que la Guiness Book devrait leur remettre le titre de record mondial en catégorie "retrait tactique" pour leur nombreuses prouesses depuis 6 mois :lol: Tu as été plus rapide que moi, je voulais aller voir sur sa page facebook pour confirmer ce que je pensais déjà, c'est du bulshit en barre, je ne pense même pas qu'il soit en contact avec des sources du terrain, ça tient plus au wishful thinking qu'autre chose. Pour l'instant la livraison d'arme par le Qatar et l'AS reste dans les limites de la tolérance Européenne/Américaine. Pas d'armes modernes, pas d'armes non discriminantes, Manpads limités, AT en nombre et roquette sol-sol limité. On a surtout obligé les Saoudien à fournir des armes dont les munitions ne se trouvent pas/difficilement sur le marché noir ce qui permet de contrôler en quelque sorte les rebelles par le flux de livraison des munitions. Les deux pays dépassent par contre allègrement leur autorisation en inondant la Syrie de pétro-$ pour que les rebelles continuent à se battre, organisent leur propre système d'acheminement de jihadistes et se débarrassent de leurs extrémistes pur jus ce qui sabote complètement les efforts occidentaux de faire passer les rebelles pour d'authentiques démocrates.

L'effet domino démocratique qui devait suivre l'invasion d'Irak ayant échoué on refait le tout avec des islamistes ? :lol: Politique pour le moins hasardeux d'autant plus qu'entre les rebelles Syriens qui ont combattus en Irak les forces américaines et les autres qui qualifient Bashar de mécréant pire que les américains il y a à boire et à manger mais surement pas un soutien de taille qui permet asseoir une influence durable dans la région. Je rejoins Akhi, la stratégie Syrienne vise surtout à casser le dos au croissant chiite qui profite à la fois aux arabes du Golfe/sunnites et au camp occidental d'où cette alliance des plus improbables ( enfin bon on nous refait le coups à chaque fois en Afghanistan, en Libye mais on continue à faire semblant de le redécouvrir) entre les occidentaux et les islamistes. On voit aussi cette stratégie à travers les acteurs impliqués dans la crise ( Chiites irakiens, Libanais, Syrien et Iranien). Cela montre que c'est avant tout l'axe Iranienne qui visée. L'opposition de plus en plus affirmée de la Russie n'était pas prévue à la base, on croyait que la Russie aller laisser de nouveau passer comme en Libye ou en Serbie (par manque de moyen). Mais aujourd'hui l'avantage d'un croissant chiite malmené est dépassé par les inconvénients de la prise de pouvoir des frères musulmans qui entraineront au passage le Liban et la Jordanie. Quelqu'un sait pourquoi BHL est silencieux sur le dossier Syrien?