Tomcat

Tout dépend du type de produit chimique. Le Sarin résiste assez bien à la chaleur mais se dégrade très vite à partir de 40° et au contacte de l'air ambiant. Un bombardement du stock de sarin, pour autant que ça soit isolé d'une zone résidentielle, pourrait être envisageable. Le stock de VX serait plus problématique dans la mesure où c'est un gaz persistant qui résiste assez bien au contacte de l'air/chaleur. La question de "bombardement ciblée" pose surtout la question de renseignement militaire. Détruire un complexe CW est à la portée de n'importe quelle armée de la région mais détruire un stock d'arme chimique sur des vecteurs types obus, mortiers, bombes, roquettes ou stocké dans des fûts n'est pas aisée. A titre de comparaison, seulement 8% du stock CW de Saddam avait été éliminé par des bombardements lors de la première guerre du Golfe (Source : Globalsecurity), c'est avant tout la mission onusienne et la coopération du régime irakien qui démantelé son programme et ses stocks chimiques. Le renseignement en la matière est d'autant plus difficile que techniquement rien ne distingue les vecteurs chimiques et des vecteurs type HE. Dans les pays occidentaux/Russie/Chine, il y a souvent des codes de couleur mais rien n'y oblige. Saddam n'avait pas de code de couleur pour ses armes chimiques (tout était consigné sur papier). En mars 1991, les américains ont saisis des roquettes dans le Bunker 73 à Khamisiyah, pensant que c'est des roquettes HE simple, ils les ont fait sauté sur place. Les roquettes étaient chargées d'agents neurotoxiques (Sarin et cyclosarin) et a contaminé un certain nombre de soldat ( cfr: globalsecurity). Je n'ai pas d'information sur le moyen distinctif appliqué en Syrie mais ça ne m'étonnerai pas que un certains nombre d'incident chimique dans ce pays (rebelle ou régime) ne soit d'origine "accidentel". Il me semble que seul Israel a évoqué un bombardement ciblé sur le stock d'armes chimiques (incensé et inefficace) alors que les américains privilégient une prise de contrôle des stocks par la force. Le Pantagon a estimé qu'il faudrait 75.000 boots rien que pour sécuriser le stock d'armes chimiques afin d'éviter qu'il ne tombe entre de mauvaises mains islamistes. Une posture droitdel'hommiste voudrait que la France et la GB fasse toute les pressions possibles sur les rebelles pour les ramener à la table des négociations au lieu de leur livrer des armes. Le nombre des nombres et corrélatifs aux livraisons d'armes croates par exemple. Perso, j'ai de plus en plus l'impression que la France est devenue le porte voix politique des intérêts du Qatar. Rien ne peut expliquer l'empressement de la France de livrer la Syrie/le Liban et la Jordanie aux frères musulmans et aux Salafistes.

La centrale nucléaire de Bousher a été endommagé par les derniers séismes au sud de l'Iran. Le Coeur de la centrale n'est pas apparemment pas touché mais c'est quand même inquiétant. Pourtant, Siemens avait bien fait une étude d'environnement avant de choisir l'emplacement de l'actuelle centrale en prenant en compte notamment les plaque tectoniques. http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/06/04/le-reacteur-nucleaire-iranien-endommage-par-des-seismes_3424190_3218.html

Mais des frappes ciblées sur qui et où? Sur les stock d'armes syriennes pour l'utilisation faites par les rebelles? Sur les rebelles et leur évantuel stock d'arme chimique ? Sur Qatar (soyons fou :lol:) C'est bien l'échantillon du Monde qui a été analysé par les autorités françaises et qui permet de conclure de manière certaine que du gaz Sarin a été utilisé. Je suis sûr qu'ils s'empresseront de faire un point de presse sur de critique des sources disant aux journalistes que si ces échantillons contiennent du gaz sarin, la procédure d'échantillonnage, de transport et de conservation n'étant pas réalisée par des experts indépendants, à ce point de l'enquête rien ne permet d'accuser un camp ou autre...... raté, toutes les options sont sur la table, Damas a utilisé au moins une fois du Sarin d'après Fabius :) http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/06/04/97001-20130604FILWWW00604-syriearmes-chimiques-toutes-les-options-sur-la-table-selon-fabius.php

ca les mets surtout bien dans la merde. Le dernier rapport de la commission onusienne oblige les américains à préciser leur ligne rouge, est ce que cela inclut également l'utilisation des armes chimiques par les rebelles ? Reportage de Robert King au près des Sniper d'Alep. Dans certaine mesure ça fait un peu penser à la guerre des sniper à Sarajevo http://www.vice.com/ground-zero/syria-snipers-of-aleppo

Pas entendu parler non plus, mais pour l'instant on parle d'utilisation et non de production dans le cas Syrien en ce qui concerne les rebelles. Washington vient de balayer les affirmations Françaises, pas de certitude d'emploi d'armes chimiques.... http://www.lemonde.fr/proche-orient/article/2013/06/04/armes-chimiques-en-syrie-les-etats-unis-demandent-davantage-de-preuves_3424176_3218.html Pourtant il y a un paquet de déclaration d'officielle US qui assurent que ces armes ont été utilisées. J'ai l'impression qu'on veut forcer la main d'Obama sur un dossier où il reste bien prudent.

La commission ne dit pas autre chose. Mais sa position a radicalement changé depuis la dernière sortie de Carla Del Ponte. On est passé à "pas de preuve que le régime a utilisé des armes chimiques mais les rebelles ont bien utilisé du Sarin" à " Les 2 utilisent de manière limitée des armes chimiques mais le régime Syrien est plus brutal que les rebelles". La France a la "certitude" que du Sarin a été utilisé en Syrie mais visiblement pas encore la certitude de qui l'a utilisé. Si les rebelles en utilise on leur coupe les vivres? ( Si vous me cherchez, je suis dans mon coin entrain de rigoler :lol: )

La Syrie n'a ni signé ni ratifié la convention sur les armes à sous-munition (tout comme pas mal de pays "civilisé"). Les conventions internationales ne sont ouvertes (en principe) que pour les sujets du droit international, c'est à dire les Etats.

En Syrie il est fait un usage intensif des bombes à sous munition. Le blog Brown Moses a fait un article dessus. http://brown-moses.blogspot.co.uk/2013/06/the-cluster-munitions-of-syrian-civil.html

Pour appuyer les contestations en Turquie? Je pencherai plutôt sur la carte Kemaliste et l'extrême gauche comme agent exécutant. Les contestations Turques sont fortement caractérisées par l'affirmation d'une identité Turque indépendante de la religion Islamique. Identité Turque Kémaliste qui n'est plus respectée par l'AKP. Le discours de Erdogan au Maroc sur les événements en Turquie ferait croire à un discours de Khadafi ou Bachar. Il dit que c'est des minorités, jeunes, extrémistes, influencés par des agents étrangers (sic), des terroristes (sic) tout en critiquant le rôle des médias sociaux (Twitter en premier) pour le déclenchement des troubles internes. http://www.independent.co.uk/news/world/europe/turkey-riots-latest-erdogan-blames-extremists-for-nationwide-riots-as-protester-22-is-killed-near-syrian-border-8641777.html Mais la présence des activistes Kurdes lors des premières manifestations ne plait pas vraiment aux kemalistes pur et dur. Le mouvement commence à prendre des ampleurs politiques. Grève générale de 48 des syndicats et la mairie d'Antalya qui refuse aux policiers de puiser dans les réserves des pompiers pour alimenter les véhicules TOMas http://www.guardian.co.uk/world/2013/jun/04/turkey-protests-trade-unions-strike-live http://www.hurriyetdailynews.com/ant...&NewsCatID=341

Ce n'est pas une attaque personnelle, je ne te reproche pas de critiquer, je te le demande même mais il y a des règles à respecter. C'est juste qu'une intervention résumée à 2 lignes pour dire que certains ici ont des positions tranchées ou parlent de la vie humaine sans trop de considération (cfr le terme attrition qui t'avais fait tiquer) ne permet pas à tes interlocuteurs de te répondre sur base d'un argumentaire construit et enferme le débat (pour autant qu'il y a matière à débat) dans une logique close. Je vais me reprendre, mais c'est pas toujours mal de répéter, la logique d'un forum de discussion voudrait qu'une personne puisse présenter son argumentation sur un sujet donné et que la base de son argumentation puisse être confirmée ou infirmée par les autres intervenants. Dans cette logique même un plaidoyer pour les rebelles pourrait passer à condition de se prêter au jeu du contre argumentaire et ainsi de suite. Maintenait si ce topic ne veut plus la peine d'être suivi à cause des personnes qui y interviennent, libre à toi. Fin de HS pour moi.

C'est dommage que tes 15 dernières interventions sur ce fil ne dépassent pas 3 lignes (j'ai vérifié). Il est plus aisé d'avoir un échange constructif et de qualité avec un post élaboré, argumenté, peut être avec des sources, qui permet un contre argumentaire de même ordre. C'est un peu le principe d'un forum d'échange d'idée... Pour revenir à la Syrie, la commission indépendante sur la Syrie conclu à l'usage fort probable d'armes chimiques par les deux camps avec une prime d'exaction aux forces gouvernementales. http://www.bbc.co.uk/news/world-middle-east-22765692

Je ne prends même pas en compte les S-300 éventuels de la Syrie qui comme tout système AA ne sont pas invulnérables ou du poids militaire de la Syrie affaiblie face à l'armée Turque. Je parle plutôt du contexte intérieur de la Turquie qui ne garanti pas à Erdogan une adhésion totale, tant au niveau des civils que des militaires, à une politique belliqueuse. Est ce que une guerre avec la Syrie va lui assurer un sursaut de popularité, peu de chance à mon avis que cette diversion puisse calmer les contestataires qui ne demandent pas à voir un homme d'action mais une conformité aux valeurs attatukiennes.

Objection votre honneur :lol: Une opération militaire de grande envergure qui suppose au minimum une réponse militaire de Damas par missile balistique conventionnel nécessite une assise populaire et militaire qu'Erdogan ne peut pas vraiment se permettre. Le danger pour Erdogan est d'être (c'est déjà en partie le cas) associé au à l'anti-model Attaturkien qui sera renforcé par une action aux côtés des rebelles islamistes. Sa politique en Syrie est très majoritairement impopulaire surtout que la population Turque est friande de théorie de complot ( La dernière en vogue c'est que le gouvernement essaye de cacher le nombre exacte de l'attentat commis à la frontière Syrienne + une prétendue note des services secrets leaker qui dit que ce n'est pas le régime Syrien mais Jebhat al Nusra qui a commis l'attentat). Il faudrait voir la position de l'Etat majeur Turc depuis les purges qu'AKP y a mené mais il n'est pas exclu qu'en cas de diversion Erdogan ne se prenne une fronde des militaires ou un coups d'Etat. On parle de printemps arabe à la sauce Turque, ce qui se passe en Turquie est à mon avis pas comparable. La Turquie ne connait pas le taux de chômage de la Tunisie ou l'Egypte, malgré les pressions du pouvoir la Turquie est une démocratie et il y a un rejet de l'islamisme politique alors qu'en Egypte, Syrie, Tunisie, Libye c'est au contraire l'Islamisme politique qui est le mot d'ordre. Attendons voir comment ça évolue mais ça serait le meilleur gag de l'année si Erdogan devait tomber avant Assad :lol:

Il est claire que rien de démocratique ne pourra venir du régime Syrien, Assad a eu 10 ans pour faire des réformes démocratiques que son père n'a pas pu faire en 30 ans. Il est donc normal que les promesses d'Assad d'oeuvrer plus pour la démocratie fassent au mieux rire. Cela dit, il n'est pas du tout certain que l'arrivé au pouvoir du CNS assure effectivement une transition démocratique. Pour certains d'entre eux, le Front Islamique Syrien, Tawhid et Jebhat, la démocratie est exclue dans la mesure où cela va à l'encontre de la parole de Dieu. Les autres 'sensibilités" islamistes sont plus mesurés mais excluent les alouites. Dans ce pays, la démocratie ne pourra venir que d'un accord politique global qui assure des élections libres sous supervision internationale et indépendante avec l'assurance que les minorités seront respectés. Sans ça, Assad jouera sur la peur des islamistes et les islamistes sur la haine des chiites.

La dispersion des balles traçantes s'explique surtout par le servant ( pas évident de tirer et de faire des Takbir en même temps :lol:), la suspension du pick-up qui n'est pas fait pur se prendre le recul d'un double fût 14,5mm et la spécificité des balles traçantes qui ont une trajectoire plus instables en raison de leur composition (si c'est rouge j'imagine que c'est du magnesium) et de la perte de poids en cours de vol. L'effet est d'autant plus accentué qu'ils tirent ces balles tançantes en rafale, le canon est encore plus chaud ce qui déforme encore plus les balles. J'ai l'impression qu'ils utilisent plus ces balles traçantes pour faire effet incendier que pour faire joli. Le mec est habillé à l'afghane ?

Je les aurais plus vu à Eliat pour éviter de passer Suez à chaque fois qu'ils veulent patrouiller en mer d'Arabie.

Ce qui est aujourd'hui rejeté c'est le régime séculaire de Bashar + les chiites/chrétiens/sunnites modérés au pouvoir et qui s'accommodent d'un régime non religieux au dépend des sunnites radicaux des frères musulmans/salafiste qui ne supportent pas que des alaouites soient au pouvoir et que l'Etat ne soit pas placé sous le régime de la Charia. L'argument selon lequel c'est le manque de soutient des rebelles qui aurait crée et renforcé les radicaux islamistes ne résiste pas à une analyse objective. La Syrie a toujours été un foyer d'islamisme radical des frères musulmans et des salafistes qui ont combattu en Irak aux côtés d'Al-Qaida et autres (avec la complicité du régime). Ce n'est pas pour rien que les contestations ont d'abord pris dans les foyers de l'Islam radical (Hama, Homs)et qu'elle s'est également militarisé à cet endroit. L'Arabie Saoudite et le Qatar ont dès le départ soutenu la militarisation en fournissant des armes/munitions/formations aux déserteurs de FSA et des prêches aux radicaux. Ce qui tord le coups à l'argument de manque de soutient de la FSA et l'avantage donnée aux islamistes par est que les armes croates livrées par l'AS ont d'abord été livrées aux éléments "laics" et sûr de FSA mais 2 mois seulement après la première livraison la FSA aurait également livré/vendu ces armes aux islamistes/jihadistes de Nusra et Tawheed. Les Islamistes ont profités de leurs réseaux d'armes irakiennes, des fonds privés du Golfe Persique et d'un afflux de combattants Syriens et étrangers qui ont connu le feu sur d'autres théâtres de guerre contre des mécréants. (Sur la livraison d'arme voir le dernier billet du blog Browne Moses, c'est édifiant) La communauté internationale n'avait pas 36 solutions, le double refus Russo-Chinois d'intervenir en Syrie nous arrangeait/arrange bien dans la mesure où les américains ne voulaient pas s'engager et que la population Turque était/est à majorité contre une intervention en Syrie. Sans ces deux éléments il aurait été impossible de dealer militairement avec une Syrie susceptible de se servir de ses armes chimiques. Ce qui se passe c'est qu'une contestation légitime a été réprimé comme il se doit dans une dictature ( dans les premières manifestations, la répression est un chouilla plus forte qu'en Turquie maintenant) et qu'ensuite elle a été récupéré par les Saoudien/Qatar avec la bénédictions de l'occident croyant que la chute de Bashar affaiblirait l'Iran et le Hezbollah. Et on aurait mis qui au pouvoir à la place de Bashar ? Aujourd'hui le CNS n'est pas représentatif de l'opposition, il était encore moins il y a 1 et demi.Le CNS n'est pas représentatif de l'opposition Syrienne par contre elle il est représentatif des éléments qui se battent sur le terrain, islamistes radicaux et salafistes. Si cette révolution ne concernait que la forme du régime/le pouvoir de Bashar et sa clique ça fait de belle lurette qu'il se serrait taillé une place au soleil pour lui et sa famille à Sochi ou au Vénézuela en s'arrachant un accord d'immunité comme Saleh. La question va au delà de sa propre personne et de sa famille. Ce qui se négocie en Syrie c'est la situation des millions de minorités, chiites, alouites, chrétiens, orthodox, arméniens, asyriens. En un an, les rebelles ont réussi à se mettre toutes les minorités à dos en s'en prenant aux chrétiens, chiites, kurdes d'Idlib, druzzes, arméniens de Alep, Asyriens de Homs ou même Sunnites modérés. Maintenant on peut toujours prendre les paris ( c'est très noir je sais) de ce qui sera la Syrie une fois Bashar parti et la démocratie instaurée ;)

Malgré les annonces répétitives d'avancée majeur, l'Iran n'a pas encore de drone armé missile. Il y a cela dit bien le drone Mohajer-1 qui tirait avec deux paniers de 6XRPG mais ça reste anecdotique Le pays produit un certains nombre de drones cibles/suicides comme : Saeghe Toofan 2 Ababil 3 Le seul drone d'attaque avec missile est pour l'instant le Shahed 129 avec une portée de 700 -1200 km (perso en absence de liaison sat, je tablerai plutôt sur une portée 200 à 300 km) mais le drone a volé en 2012 pour la première fois.

Washingtonpost rapporte l'évolution de la doctrine Syrienne boostée par l'arrivée de nouvelles armes modernes et des combattants bien entrainés. On remarque notamment un usage plus intensif des drones, des moyens de jamming, vision nocturne et thermique. http://www.washingtonpost.com/world/national-security/russian-iranian-technology-is-boosting-assads-assault-on-syrian-rebels/2013/06/01/aefad718-ca26-11e2-9f1a-1a7cdee20287_story.html Article plus sujet à caution qui dit que 70% des Syriens accordent maintenant leur confiance à Assad par rejet des jihadistes. Perso je me méfie de ces "sources anonymes". http://www.worldtribune.com/2013/05/31/nato-data-assad-winning-the-war-for-syrians-hearts-and-minds/

Ahmadinejad a failli passer l'arme à gauche, son hélicoptère a fait un atterrissage d'urgence à Téhéran sans encombre. http://fr.news.yahoo.com/ahmadinejad-indemne-apr%C3%A8s-latterrissage-durgence-h%C3%A9licopt%C3%A8re-070702150.html

Image des saisies. Ca me rappelle le livre de Ron Suskind, "One Percent Doctrine", où on apprend qu'Al-Qaida a bien planifié une attaque chimique dans le métro de New-York mais que l'opération avait été annulée par Ayman Al Zawahiri 1 mois avant. On avait ensuite trouvé les plans de l'engin de diffusion dans l'ordinateur d'un terroriste ( Je ne sais plus si c'était en Arabie ou à Bahrain).

Bataille de "qui a la plus grosse" à Ar-Raqqa entre Ahrar-al-Sham et Nusra à travers des posters interposés, ce qui commence à agacer la population. http://observers.france24.com/content/20130531-syria-jihadists-wage-propaganda-war Si non, SANA rapporte aussi que l'armée aurait trouvé du gaz Sarin lors d'un raid près de Hama.

Source IRIB, gros fournisseur de Bulshit avec Press TV donc ça a l'air plus de l'intox.

Oui en gros. Si non, apparemment des Iraniens ont été spoté à Alep dans les échanges radios. http://www.liveleak.com/view?i=07a_1370084853

Il n'est pas possible de prévoir à priori ce que donnera une décision éventuelle des juges sans connaitre formellement les circonstances de l'affaire mais il est faux de dire que le soutien du gouvernement à l'ASL empêche toute poursuite sous le régime des infractions terroristes. Un Français qui rejoint un groupe jihadiste (il y a peu d'Européen partis en Syrie pour se battre dans des groups Laics qui ne commettent pas d'exaction contre les civils) et commet des infractions terroriste au sens de la loi contre des civils ou des prétendus Shabiha peut être poursuivi en France. Par ailleurs, rien n'empêche les juges de poursuivre le Français qui ne combat que les troupes de l'Armée Syrienne si celui-ci s'est rendu coupable d'un crime de guerre, crime contre l'humanité ou crime de génocide indépendamment de la qualification de terrorisme et de trouble à l'ordre public.