supernova

Je sais pas si c'est un cadeau car les chinois devront essuyer les platres pour westinghouse, ce qui risque de n'etre pas si bon marcher au final mais instructif si t'as des projets d'independance technologiques... L'offre d'Areva etait assez differente car c'est une chaine industriel complete qui est proposer. La difference entre la 2em et 3em generation de reacteur a eau sous pression n'est pas si grande, rendement en hausse moins de dechets mais seul gros defaut ils sont toujours aussi gourmants en combustible. La generation 2 REP c'est environ 50 ans d'activite de reserve d'uraniun avec le parc actuel de reacteur les mines d'uranium en activite et les reserves exploitaples. La generation 3 REP c'est environ entre 70 et 100 ans d'activitee celon le meme calcul. Vu le besoin en energie croissant et le fait que de nonbreux pays s'interessent a l'energie nucleaire, il va de soi que meme avec un parc de 3em generation il y aurait une penurie d'uranium assez rapidement.... La veritable bataille industrielle aura lieu d'ici 10 a 15 avec la 4em generation de reacteur a neutron rapide qui utilise du metal liquide pour vehiculer les neutrons au lieu de l'eau. Qualitativement c'est un pas de geant, celon les experts il est possible de multiplier de 30 a 100 fois la quatite d'energie produite, au CEA ils sont confiants pour un facteur 50 des aujourd'hui, c'est l'equivalent de plusieures centaines d'annees d'exploitation. De quoi preparer l'avenir en attendant les premiers resultat des recherches sur la fusion nucleaire. A note que seul la France a pour le moment la maitrise de l'ensemble du procede industriel (economiquement viable) qui va de l'extraction jusqu'au retraitement du combustible et a la construction du RNR. Ils tourneront a partir de 2040 en France, mais ca pourrais arriver plus vite que prevu...vu l'ambiance au proche orient.

4 questions Quel emploi militaire pour le Mako et quel type d'armement lui irait le mieux? Le GE f414 est elle la seul motorisation disponible pour le Mako ? le Mako gagnerait il a etre navalise ? est ce interessant de les employer comme "mule" a bombe sous la direction d'un chasseur...?

non non non j'ai vu ca sur descovery channel il y a 2, 3 jours l'element thermique genre petite boite a crayon est separe de la nourriture et est reutilisabble. L'ensenble est grand comme une feuille de papier Les rations ont ete teste par des gouteurs pour plaire au plus grand nombre pour les gouts sans doute qu'il y en aura d'autres... C'est quoi la ration K ?

Si vous avez rate cet article du monde c'est pas bien grave, flagrant delit de denigrement et ragot a deux balle...comme souvent. Le Rafale, trop français pour l'étranger LE MONDE | 08.03.06 | 13h52 • Mis à jour le 08.03.06 | 13h52 afale : bel avion français, cherche clients désespérément. Le Rafale est-il un avion maudit ? A-t-il vocation à devenir le Concorde des avions de combat ? La comparaison fait grincer des dents chez Dassault, mais les échecs répétés à l'exportation de l'avion-phare de l'industrie aérienne de défense française apportent de l'eau au moulin des Cassandre. Pour ceux-ci, la France a - une nouvelle fois ? - construit un superbe appareil, très polyvalent et surpassant sur le plan technologique bien de ses concurrents, mais cher et très... français. Avec flegme, Charles Edelstenne, PDG de Dassault Aviation, assure qu'il faut raison garder et répète qu'aucun client n'achète un avion qui n'est pas en service dans son pays d'origine. Le général Eric Rouzeaud, chef du Centre d'expérimentations aériennes militaires (CEAM), de Mont-de-Marsan, en convient : "Le fait qu'un avion soit opérationnel représente forcément une consolidation du produit que l'on veut vendre." Faut-il donc attendre que les 294 Rafale dont l'Etat a prévu de doter l'armée de l'air et la marine soient livrés et deviennent à l'étranger les VRP du savoir-faire made in France pour que cet avion, destiné à être le fer de lance des forces françaises jusqu'en... 2040 ou 2045, soit pris au sérieux et acheté ? Alors il faudra du temps : la marine a déjà reçu 10 appareils, en attend 2 de plus en 2006, 7 en 2007 et 7 autres en 2008. L'armée de l'air, elle, teste 14 appareils à Mont-de-Marsan, et elle disposera de son premier escadron autonome à Saint-Dizier, au cours de l'été. Patience ? Certes, mais après un double échec en 2002, en Corée du Sud et aux Pays-Bas, un troisième à Singapour en septembre 2005, et des perspectives très incertaines en Arabie saoudite, force est de constater que les partisans du Rafale ne se précipitent pas sur leur carnet de chèques. De Riyad, le président Chirac est revenu très confiant sur l'excellence des relations franco-saoudiennes, mais... les poches vides. Et pour cause, fulminent les industriels du secteur : ce voyage a été mal préparé par l'Elysée, et le président s'est montré étonnamment discret pour défendre les chances du Rafale. Or, en décembre, à l'occasion d'un voyage à Riyad du ministre britannique de la défense, John Reid, le royaume avait signé avec Londres un protocole d'accord portant sur la vente d'avions de combat Eurofighter Typhoon, construit en coopération par la Grande-Bretagne, l'Allemagne, l'Italie et l'Espagne. Nul ne sait encore combien d'exemplaires du principal concurrent européen du Rafale vont équiper les forces aériennes saoudiennes, mais l'accord stipulerait que la Grande-Bretagne va reprendre plus de 200 avions de combat d'ancienne génération équipant la RSAF, la force aérienne saoudienne. Et qu'une partie de la facture sera réglée en pétrole et en livraison de divers armements. Un troc ? Non : une étroite, ancienne et surtout très pragmatique coopération entre Londres et Riyad depuis la signature, en 1988, de l'important contrat d'armement Al-Yamamah. Pourquoi le Rafale ne se vend pas ? Voilà sans doute une partie de la réponse. Officiellement, le marché saoudien - environ 96 appareils - reste ouvert. Si l'Eurofighter confirme son avantage en Arabie saoudite, Dassault sera battu, pour la première fois, par un concurrent européen. Symboliquement, la France apparaîtra alors complètement isolée sur la scène internationale, et il sera bien difficile de remonter la pente. CAVALIER SEUL Pourtant, sur le plan technique, "le Rafale a toutes les qualités d'un avion de combat de 4e génération, il n'a pas à rougir face à ses concurrents", souligne le général Rouzeaud. Sans doute. Mais dans la compétition acharnée que se livrent aujourd'hui trois avions de combat, il fait au mieux figure d'outsider. Le français Rafale et l'européen Eurofighter ont déjà plus de vingt ans d'âge, contrairement à l'américain F-35, aussi appelé Joint Strike Fighter (JSF), dont le constructeur, Lockheed Martin, a été choisi en octobre 2001. C'est en 1983 que cinq pays européens décident de définir ensemble un avion de combat et de confier à Dassault la maîtrise d'oeuvre du projet. Deux ans plus tard, en 1985, la France reprend pourtant son autonomie. Raisons invoquées : nos partenaires veulent un avion de défense aérienne, avec l'attaque au sol comme mission secondaire, alors que Paris souhaite se doter d'un avion polyvalent. Raisons plus discrètes : le motoriste national Snecma a peu de chances de supplanter le britannique Rolls Royce pour le choix des moteurs. Le cavalier seul français s'engage donc, lentement. Au gré des atermoiements budgétaires, le programme prendra dix ans de retard : la mise en service des Rafale, prévue en 1996, aura lieu en 2006. En 1996, dans un rapport parlementaire, le député UDF Olivier Darrason avait lancé un cri d'alarme. "Il y a fort à craindre que nous soyons en train de faire perdre à l'aéronautique française l'une des plus belles chances de son histoire", écrivait-il. Aujourd'hui président de la Compagnie européenne d'intelligence stratégique (CEIS), il veut encore croire à l'avenir de l'avion : "L'Etat a gagné la bataille budgétaire, et le Rafale s'est imposé technologiquement face à ses concurrents. Il reste à remporter la bataille politique en trouvant un pays qui ait envie d'afficher son indépendance technologique face aux Etats-Unis." Lors du marché perdu de Singapour, la principale raison avancée était financière. Reste que Singapour ne souhaitait pas a priori mécontenter Washington. Comment enrayer cette spirale négative ? Jamais, rappellent les spécialistes, Dassault n'a emporté un appel d'offres, ses contrats ayant toujours été négociés de gré à gré. Chez Dassault on minimise ces déconvenues. "Nous avons entre quinze ans et dix-sept ans de production de Rafale pour l'armée française, soulignait récemment Charles Edelstenne. Pendant toute cette période, la chaîne sera en activité et pourra répondre aux demandes des clients." Si le politique prime sur l'économique, l'isolement de la France en Europe depuis le référendum n'arrange pas les choses. En outre, l'échéance de l'élection présidentielle ajoute un facteur d'incertitude. Avant d'acheter français, les acheteurs potentiels veulent connaître la nouvelle donne politique, après le départ de Jacques Chirac. Dominique Gallois et Laurent Zecchini

En parlant bouffe la nouvelle ration de l'armee Americaine c'est pas mal: super adapter a l'effort et tres nutritionnel, legere liophilisee elle tiens + de 2 ans elle est conditionnee dans un sac en plastique pourvue d'un col dans le quel le soldat introduit ce qui ressemble a un harmonica chauffe eau il verse le liquide dessus et voila c'est pres et chaud Pour le gout je crois qu'il y a pas trop le choix c'est le grand classique Americain meat loaf, puree et sauce gravy.

Une reflextion comme ca a propos du second porte avion ; je ne suis pas un spécialiste de stratégie militaire, mais un tel bateau est un gros investissement et je pense que le second porte avion sera « ajourné » il semblerais que les caisses de l'etat soit vide et tres surveille par bruxelle; on remettra cela sur la table plus tard (vers 2009/2010) probablement avec une propulsion nuk et dans un cadre européen. esperons :rolleyes:

a Seb 24 Medivil et aux autres bien assez nombreux dans le meme genre... si le ridicule de vos propos etaient une ADM nous serions tous en danger :lol: Aucun de vos argument ne tient la route. C'est facile de fabriquer la "bombe" ? medevil va nous expliquer... 2 ans d'arret d'enrichissement qui cherche a gagner du temps ! Des missils pourquoi faire mais pour la parade bien sur ! plus serieusement si c'est de si mauvais gout d'en avoir pourquoi la france en a t elle ? soyons fou montrons le bonne exemple ! plus de budjet defense s'il y a un ennuis les USA sont la apres tous ce son nos allies. Le risque de prolifération n’a rien de rien à voir avec cette histoire : quand on veut faire des bombes on construit des usines d’enrichissement ou on fait des réacteurs dédiés à la production de Pu militaire (Pu 239), ce que fait –d’après la presse pourrie- l’Iran (avec ses centrifugeuses 5000 c'est juste assez pour faire de la recherche). Encore faut-il avoir de l’uranium à enrichir ! et oui gros probleme comme pour ces beggars d'Indien... La maitrise du cycle industriel nucleaire est tres different des besoin pour faire de la recherche...j'ai l'impression que ca vous echappe car vous etes tellement intoxique d'une haine irrationnel contre l'Iran que ca vous empeches de reflechir vous me faite penser a ces chiens qui mordent les facteurs par habitude... Si frappe aerienne il y a cela finira en guerre sans trop de doute mais a ce sujet la presse qui ment est plutot discrete... La strategie des USA en Irak a ete de detruire l'etats (sans le reconstruire) et d'y mettre une democratie sans pouvoir dont paradoxalement elle ne respecte pas la volontee. vaste programme en cas de confrontation avec l'Iran... Pour les nostalgiques de l'ancien regime et du chat tyran ils serait temps pour eux qu'ils se posent la question de savoir pourquoi les Iraniens se sont revoltes mais la encore je doute fort de votre savoir et de votre bonne fois...donc un petit effort de lecture d'un livre d'histoire s'impose ! Faite pas comme les ricains qui commencent a peine a savoir ou ils sont alle ce fourer... renseignez vous avant d'affirmer n'importe quoi. Si les conservateurs on pu voler la revolte du peuple iranien la guerre iran/irak y est pour quelque chose !!! L'hypothese d'un renforcement de L'ideologie des mollahs dans l'ensemble de la region ne doit pas etre exclus par les grand stratege que vous etes ! Comme dit Chirac L'Histoire tranchera....

Au procès Moussaoui, le FBI admet avoir su que des terroristes s'entraînaient aux Etats-Unis LE MONDE | 08.03.06 | 13h09 • Mis à jour le 08.03.06 | 13h09 ALEXANDRIA (VIRGINIE) ENVOYÉ SPÉCIAL u deuxième jour du procès de Zacarias Moussaoui, mardi 7 mars, la défense a marqué des points, tandis que l'accusé semblait toujours aussi absent. Selon sa mère, Aïcha El Wafi, assise dans la salle du tribunal d'Alexandria, trois rangs derrière son fils : "Ils lui ont donné des calmants pour qu'il reste tranquille et n'embête personne. Il n'est pas dans son état normal, il ne réagit pas." Zacarias Moussaoui s'est tout de même laissé aller lors des pauses, après la sortie du juge et des jurés, à des commentaires à voix haute. "Dieu maudisse Zerkin et MacMahon (ses avocats). Dieu maudisse l'Amérique. Dieu bénisse Oussama Ben Laden", a-t-il lancé au moment du déjeuner. Tout au long de la journée, l'accusé n'a pas adressé le moindre regard à sa mère et lui a même tourné ostensiblement le dos. Selon elle, il lui reproche de "parler avec ses défenseurs". M. Moussaoui rejette ses avocats commis d'office et avait encore demandé, lundi, à assurer seul sa défense, ce qui lui a été refusé par la juge Léonie Brinkema. Témoin de l'accusation, l'agent du FBI Michael Anticev, l'un des meilleurs spécialistes d'Al-Qaida de la police fédérale américaine, a plutôt renforcé la thèse de la défense. Celle-ci affirme que le gouvernement américain en savait plus que Zacarias Moussaoui sur les intentions d'Al-Qaida avant les attaques du 11 septembre 2001. M. Anticev a confirmé que les Etats-Unis connaissaient l'existence, depuis le milieu des années 1990, de camps d'entraînement d'Al-Qaida en Afghanistan. Les djihadistes y apprenaient à préparer des attentats, à éviter d'être repérés et à combattre avec de petits couteaux et des cutters. C'est de ce type d'armes que se sont servis les pirates de l'air pour prendre le contrôle de quatre avions de ligne le 11 septembre 2001. CONTRE-INTERROGATOIRE Toujours selon l'expert du FBI, entre 1996 et 1998, le gouvernement américain a traqué plusieurs dirigeants d'Al-Qaida et même tenté de capturer Khaled Cheikh Mohammed. Ce dernier est considéré, aujourd'hui, comme le cerveau du 11-Septembre. L'opération aurait eu lieu "quelque part au Proche-Orient". Elle a échoué, car Khaled Cheikh Mohammed avait été prévenu au dernier moment. Aux Etats-Unis, la police fédérale savait que des membres d'Al-Qaida avaient appris à piloter des avions à Norman, dans l'Oklahoma. Zacarias Moussaoui s'est inscrit dans la même école, la Airman Flight School de Norman, à son arrivée aux Etats-Unis, en février 2001. M. Anticev a aussi admis que le FBI avait appris, avant le 11 septembre 2001, qu'Al-Qaida avait l'intention de détourner des avions de ligne, mais de façon "conventionnelle". "Je ne pense pas que quiconque imaginait l'utilisation d'avions comme armes", a-t-il dit. Mais, soumis ensuite à un contre-interrogatoire de Me MacMahon, il a reconnu que la police fédérale avait été informée de projets d'Al-Qaida de faire s'écraser un avion sur la tour Eiffel, à Paris, sur la cathédrale de Strasbourg, et sur le quartier général de la CIA, à Langley, en Virginie.

Medivil je te trouve bien jugeur sur la moralite des dirigeants iraniens surtout a la lumiere de la pitoyable inconduite des us en irak, continus de suggerer a longueur de post que fatalement les iraniens sont des etres sanguinaire que les iraniens sont pas beaux mechants on aura finis par comprendre qu'ils meritent une bonne derouillee par les vaillants chevaliers du ciel de l'usaf. encore une fois il n'y a aucune preuve que les iraniens fabrique la "bombe"qui ne soit serieusent fonde par autre chose que des ragots que certains colportent ici complaisaments sans parler de tes inventions medivil sur le fonctionnement de l'AIEA c'est tres grave de laisser dire de tel chose sur un forum public. Les Iraniens ne sont pas meilleurs que les autres peuples, ils se rangerons derriere leurs chefs s'ils se sentent menaces ou agresses meme s'ils ne les aiment pas... La meilleur solution c'est que les iraniens trouves un accord avec la communaute internationnal c'est toujours possible meme si ca deplais a certain sur le forum.

Ca fait plus de 2 ans que toutes les instalations iraniennes sont ouvertes aux inspection de l'AIEA certe les Iranniens auraient pu dissimule d'autres instalations mais elle sont restees introuvable :lol: le fait est que L'Iran est dans son droit le plus absolue et n'as enfrein aucune regles le probleme est au niveau de la confiance accordee au regime....alors du coup on raconte un peu tout et n'importe quoi

C'est vrais lorsqu'on est une democratie ont a tous les droits j'oubliais ;) j'imagine que le sous entendu rabache 100 fois c'est de dire que l'Iran c'est pas une democratie ....remarque c'est vrais mais ce n'est pas une dictature non plus c'est tres exactement ca qui donne des boutons aux donneurs de lecons en tous genres. La souverainete c'est pas un concepte abstrait reserver a l'elite bien pensantes de la planete . En ce qui concerne septembre noir Sharon c'est toujours vanter d'avoir dit a Arafat qu'il envoyait ces divisions pour aider l'OLP a renverser le "Roi" bidon de jordanie et instaler un etat Palestinnien la bas Arafat a eu plus de scrupule que les juifs quant ils ont creer l'etat d'Istrael il a refuse l'offre pensant qu'il prendrait le dessus contre les Israeliens la suite vous la connaissez... C'est dommage s'il avait su dire oui ...

Que c'est beau le sentiment Europeen :( :o :lol: Pour en revenir a l'Allemagne j'ai l'impression que les Francais sont plus pro germanique que les Allemands sont pro Francais...Peut etre qu'ils finiront par nous voir comme leur veritale allie le jour ou leur dependance "psychologique" au USA s'estompera...ce qui est en train d'arriver.

Certe Mani si un Arsenal nucleaire permet a l'Inde de mieux dormir la nuit pourquoi pas mais les USA ont aussi des engagements a tenir, l'Australie ne vous vendra pas d'uranium car elle est liee a ces memes engagements internationnaux .Comme l'Inde cherche aussi de la matiere fissible pour developper son stock d' armement nuk pour l'Autralie c'est non, desole c'est pas moi qui est fait les regles du jeux. Tu oublie de mettre sur ta liste des pays envahisseurs l'Angleterre qui c'est invite 200 ans la bas , la menace occidental a mon avis n'est pas a negliger ! a rajouter sur ta liste des dangers potentiels. C'est assez evident que L'AIEA est le faux nez des occidentaux ils aimeent bien mettre leur nez dans les affaires des autres.

C'est vrais tous cela ne sont que des speculations... cependant pour l'eventuelle coalition je mettrais quelques bemols >la turquie ont l'a pas trop vu lors de l'invasion de l'irak >les irakiens bien que dans leur plus grande majorite ils soient terrorises par la tournure des evenements certain du cote chiite se tourneront vers la resistance s'il y a des armes correctes(armement anti aerien et blinde plus performent) et un soutient Irannien plus explicite.le replis tribal irakien bof il n'ont janais eu de reel pouvoir politique. >poland tchequie et ukraine oui peut etre mais sans doute pas dans le cadre de l'otan, et oui la france veille au grain... >GB peut etre mais la aussi sans l'otan et avec tres tres mauvaise conscience si ca tourne mal il fillerons a l'anglaise. >honduras ils ne sont plus en irak il me semble pas sur qu'il se tape l'iran. Pour le reste des pays europeens la couleuvre est un peu grosse a attraper pour les opignons publique les politique etant ce qu'ilsont certain n'irons pas contre >l'australie fidel allie des USA avec 800 hommes en irak devoue a la formation des service irakien de securite l'autre fait du gardiennage de parcking a l'areoport il y a eu 1 million de manifestant en autralie contre la guerre et contre la politique des US je sait pas si howard tentera le coup une desieume fois

C7 moi aussi j'en est marre de lire des conneries de mauvaise fois...les tiennes dans ce cas precis, puisque tu aimes ce ton la ! Et oui c'est toi qui a commence tralala... Rien n'est tout noir ou tout blanc. Il n'y a pas besoin d'etre un vilain barbu tous noir pour etres un mollah, etre un grossier moustachu en costume gris facon Bolton ca le fait aussi. Regarder l'administration Bush avec quelle complaisance elle augmente le potentiel nuclaire militaire Indien en contratiction total avec ces engagements a l'IAEA et au moment ou il y a des negotiations serre avec l'Iran. C'est sans doute pas un hasard mais Howard le PM Australien (30% des reserves mondial d'uranium) est en Inde aussi (deja Chirac Bush c'est a la mode l'Inde) Il a dit niet pas d'Uramiun tant que l'Inde ne ce met pas en conformite avec l'ensemble des traites internationaux sur le nuk car le parlement australien a un controle absolue sur les exportations de ce minerai et constitutionnelement ne peux pas vendre a un pays ne ce comformant pas au traites en vigueurs. Le respect et protection des institutions voila ce qui fait que tu habites une vrais democratie ou pas.... Grande difference avec les US qui est devenu une ploutocratie agressive tendance imperialiste (pas d'inquietude ca ce gueri tres bien de nos jours ) ou Israel qui est devenu un etat segregaSioniste, je pense qu'Istrael a un devenir un peu moins mediocre que de s'enfoncer dans la perversite de l'injustice et l'abus de la force (la aussi ca ce gueri plutot bien restons optimiste !). Meme si guerre il y a je ne pense pas que les USA dans leur configuration actuelle recrute des allies autres que quelques etats de nicrosnesie et 1 ou 2 pays baltes peu regardant sur la legitimite internationnal d'une agression contre l'Iran (en dehors bien sur d'Istrael sauf si vraiment ca les enchante) En bon pompier pyromane que sont les Americains ils ne pourront pas limiter ce conflit, selon toute evidence, a quelques frappes strategiques contre les instalations nucleaire Iranienne conformement aux voeux des generaux Israeliens. Malheureusement cela risque de degenerer en une grave crise regional probablement une guerre ouverte tres dommageables pour tous sauf pour ceux qui on l'esprit guerrier. Le petrole sujet qui fache. Il n'est pas sur dans ces conditions que Chinois et Russes n'aident pas discretement les Iraniens dans leur effort de guerre. Le sud de l'Irak ne demande qu'une petite etincelle pour s'enflamer je plains d'avance les soldats Anglais, garderons t'ils leurs flegmes pas sur, aucune nation democratique ne pourras reellement defendre ca presence dans un conflit de ce type sauf les USA avec leur delire de toute puissance bien entendu . Plus largement dans un future proche de + en+ de nations s'interesseront a l'energie nucleaire et si a chaque fois leurs programmes contient un volet militaire on est legitimement en droit d'etre inquiet.

La presidence us avait besoin d'une agression japonnaise pour que le congres declare a son tour la guerre au Japon car jusque la au usa l'opignon domimante ne voulait pas entree en guerre que ce soit dans le Pacifique ou en Europe. Personellement j'ai un total mepris pour ces Kamikazes qui ce font peter sur des objectifs civil maintenant j'ai le meme mepris pour les boys americains hero de mrd qui ont totalement raser faloudja une ville de 250000 habitants tuant sans doute entre 5000 et 7000 habitants (comme pour katrina ils n'avaient qu'a se casser avant me direz vous) et sans doute 2000 combatants dont peut etre entre 100 et 200 "terroristes etranger".La plupart des habitants de cette ville ne leur avaient rien fait ils ont ete tres courageusement massacre avec des bombes aux phosphores (ne me dite pas que c'etait pour l'eclairage publique pleeeease) et hacher menue par les C130 americain. Moi j'ai qu'un truc a dire America ak bar ou un truc du genre...

Lu dans le Monde L'Europe, "terrain de chasse" pour les services secrets étrangers LEMONDE.FR | 01.03.06 | 20h16 • A la lumière de son enquête sur les éventuelles activités illégales de la CIA en Europe, le secrétaire général du Conseil de l'Europe, Terry Davis, a dénoncé, mercredi 1er mars, l'absence de contrôle des activités des agents secrets étrangers en Europe et déploré les lacunes du droit européen en la matière. "La majeure partie de l'Europe semble être un excellent terrain de chasse pour des services secrets étrangers", estime Terry Davis. "Pratiquement aucun pays, à la nette exception de la Hongrie, ne s'est doté de dispositions juridiques lui permettant de surveiller effectivement les activités des services de sécurité étrangers sur son territoire", précise-t-il. Même constat en ce qui concerne l'espace aérien européen, que la CIA aurait utilisé pour faire transiter ses prisonniers. "Il semble que très peu de pays aient adopté un moyen adéquat et efficace de savoir qui et quoi transite dans leurs aéroports et leur espace aérien", souligne Terry Davis. Il soulève enfin le problème de l'immunité diplomatique derrière laquelle s'abritent fréquemment les services secrets étrangers. "Immunité ne peut signifier impunité", dit le secrétaire général, pour qui les exceptions existantes, relatives à la torture, devraient être étendues "à d'autres violations graves des droits de l'homme telles que les disparitions forcées". BOSNIE-HERZÉGOVINE, ITALIE, MACÉDOINE ET POLOGNE Il vise en particulier quatre pays membres – Bosnie-Herzégovine, Italie, Macédoine et Pologne – dont il critique le manque de coopération dans ses recherches. Ces pays, souvent cités parmi ceux qui ont pu abriter des prisons secrètes de la CIA ou être utilisés pour faire transiter des personnes détenues illégalement, ont manqué "et c'est regrettable, l'occasion de fournir des réponses complètes et pertinentes, afin de dissiper tous les doutes quant à leurs fautes alléguées", a déclaré Terry Davis. Le secrétaire général du Conseil de l'Europe avait demandé en novembre dernier aux 46 Etats membres de lui fournir des informations concernant leur éventuelle implication dans ces réseaux et de lui préciser l'arsenal juridique dont ils disposaient pour s'en prémunir. Cette démarche faisait suite aux révélations du Washington Post, relayées par d'autres médias et des organisations non gouvernementales comme Human Rights Watch. Des informations complémentaires seront demandées aux Etats ayant fourni des réponses insuffisantes avant la mise en œuvre d'un éventuel – et improbable – processus de sanctions.

Pour rendre une agression militaire defendable du point de vu des opignons public il faut deshumaniser l'ennemie le globaliser voir le caricaturer. Les supportaires ultra atlantiste jouent sur du velour et les contradictions des societes europeennes, il y a 10 ans c'etait les pov bosniacs les pov kossovars maintenant si tu ecoutes le debat sur l'entree de la turquie dans l'Europe ca vole pas tres hauts... trouver sur le net BERNARD LEWIS ET LA CAMPAGNE ISLAMOPHOBE EN EUROPE La campagne d’islamophobie poussée en Europe, dont les caricatures de Mahomet ne sont qu’un aspect, doit beaucoup au professeur Bernard Lewis de la Princeton University. D’origine britannique, celui-ci a gagné ses galons au Bureau arabe du renseignement britannique. Ancien conseiller de Benjamin Netanyahou, il continue d’exercer une influence sur lui. Lewis a répandu l’islamophobie dès 2004, dans une interview avec le quotidien allemand Die Welt du 28 juillet : « L’Europe fera partie de l’Occident arabe, du Maghreb. La migration et la démographie militent en faveur de cela. Les Européens se marient tard et ont peu ou pas du tout d’enfants. Mais l’immigration reste forte : les Turcs en Allemagne, les Arabes en France et les Pakistanais en Angleterre. Ils se marient jeunes et font de nombreux enfants. Suivant les tendances actuelles, l’Europe aura des majorités musulmanes dans la population d’ici la fin du XXIème siècle au plus tard. » En réalité, il n’y a que 13 millions de musulmans dans l’UE, soit moins de 3 % d’une population de 450 millions. Néanmoins, le Néerlandais Frits Bolkestein a repris cette citation dans un discours prononcé à l’occasion de son départ de la Commission européenne, où il s’opposait à l’adhésion de la Turquie à l’UE : « S’il [Lewis] a raison, la libération de Vienne [des armées ottomanes] en 1683 aura été vaine. » Toujours en 2004, le cinéaste néerlandais Theo Van Gogh a produit un film pornographique anti-Islam. En novembre de la même année, il était assassiné par un citoyen néerlandais d’origine marocaine, déclenchant une campagne d’islamophobie aux Pays-Bas, marquée par des attaques contre des mosquées et contre des musulmans. Par ailleurs, un autre islamophobe et collaborateur de Bernard Lewis, Daniel Pipes, était l’un des orateurs à une conférence organisée le 17 février dernier aux Pays-Bas par la Foundation Pim Fortuyn. Celle-ci est liée à la List Pim Fortuyn, le parti populiste anti-immigration dont le fondateur, Fortuyn, a été tué par un environnementaliste extrémiste néerlandais. Ont également pris la parole Laurie Mylroie, de l’American Enterprise Institute, et Robert Spencer, de Jihad Watch. La conférence a été peu couverte dans la presse, mais le site www.brusselsjournal.com a publié un rapport montrant les liens entre Pipes, les néoconservateurs et Bernard Lewis d’un côté et le mouvement néofasciste européen de l’autre. Considérons le cas de Paul Belien, que Pipes avait personnellement invité à la conférence. Membre de la société du Mont-Pèlerin, co-auteur d’un livre avec Margaret Thatcher, commentateur régulier du Wall Street Journal, Belien est également co-auteur du programme du parti néerlandais d’extrême-droite, Vlaams Block. Sa femme, Alexandra Colen, est députée de ce parti. En novembre 2004, ce parti a été catalogué comme raciste par la Cour suprême belge. Ses dirigeants l’ont dissout pour en créer un autre nommé Vlaams Belang. Le Vlaams Block avait été fondé par Karel Dillen, un révisionniste qui se considérait comme un collaborateur « passif » des nazis pendant son adolescence, pendant la Deuxième Guerre mondiale. L’islamophobie attisée en Italie Dans le scénario du « choc des civilisations », un rôle spécial revient au dirigeant de la Ligue Nord, Robert Calderoli, qui est apparu à la télévision arborant un t-shirt avec une caricature de Mahomet. Calderoli a dû démissionner de son poste de ministre de la Réforme du gouvernement Berlusconi, mais la Ligue du Nord l’a entièrement soutenu. La campagne anti-Islam, et bien entendu cette provocation flagrante, visent toute la population italienne, mais aussi le Vatican, dont le Pape Benoît XVI reste attaché au dialogue des religions. Plus grave encore, le président du Sénat, Marcello Pera, a déclaré que « Calderoli a eu tort, mais que les musulmans sont pires. (...) L’Ouest ne doit pas s’agenouiller devant l’Islam. » Spécialiste de Carl Schmitt, Pera a rédigé un manifeste signé par 67 « co-penseurs », en défense de la prétendue « civilisation judéo-chrétienne ». Pera était athée avant de découvrir, il y a quelques années, la « tradition judéo-chrétienne ». Il a parrainé des conférences avec Bernard Lewis, Daniel Pipes et Laurent Murawiec.

Peut etre vous souvenez vous que c'est la chaine SBS Australienne qui a montre le corp de ce combattant afgan que les soldat Americains brulerent (C'est le meme journaliste a recement montrait les autres photos des sevices en Irak) Ce que vous ne savaient sans doute pas c'est qu'outre seul les soldats Americains accepterent d'etre filme en operation mais aussi que le journaliste etait ok pour diffuser des images "choc" tout en sachant que les soldats americains effectuaient une operation psychologique esperant ainsi une reaction des talibans pour les faire sortir de leurs trous. :twisted: je sais pas si c'est si bien jouer que ca !

Cette histoire est vraiment boulversante et revoltante cependant....l'emotion d'un cote les faits de l'autres ca aide a garder la tete froide. Maintemant moi qui vis au marge de l'ex empire francais (pacifique)je peux vous dire que l'esprit colonial et guinde est toujours assez presente chez certain europeens c'est meme assez puant, malheureusement c'est plus qu'une minorite heureusement ca change doucement restons positif. Cependant faudrait pas croire que les evenements qui ce sont deroules en Nouvelle Caledonnie ca soit juste arrive comme ca ou meme penser que ce serais un mauvais coup des Australiens ou des Anglais pour mettre la main sur l'ile...Faudrait savoir aussi faire face a son histoire et ces consequenses assumer ce qu'a fait la france en bien et mais aussi en mal faire evoluer le systene. Pour ce qui ce passe dans les antilles si t'as l'occasion palabrer avec des creoles tu te rendras vite compte qu'ils fulminent par exemple quant tu leur parle d'Haiti...c'est toujour une blessures vivasse pour eux, il n'y a pas que le point de vu de Paris qui importe en la matiere avec leur politique ridicule et leche cul la bas. Mais rassurez vous tant que la france verse sa rente a l'outre mer et le RMI au pauvres ca ira et ca evitera de faire faire un effort a nos elites pour ce faire aimer par son bon peuple ...

En lisant l'article que tu proposes P4, J'ai vu sur ABC une entrevue d'une ancienne de la CIA qui demoncait les memes choses dans un bouquin mais en plus subtil en gros a la cia et au pentagone on preferait recruter des blancs plutot que des basanes car on etait plus sur de leur loyautes...elle fustigeait aussi la meconaissance total de la culture arabo musulman ce qui n'arrangerait rien... Et puis je viens de comprendre que P4 ca signifit reforme cause psychologique niveau 4.

C'est fou ce que l'on peux faire au nom de la lutte contre le terrorisme...comme s'il n'y avait pas de loi en europe suceptible de proteger les citoyens contre d'eventuel agression... Une fois de plus on constate la grande molesse du parlement EU et des pays consernes pour demoncer les agissements non justifiables de la cia et compagnie, a mon avis quelque part une majorite de politiciens et de decideurs europeens sont +ou - ok avec ces methodes en denis total de l'etat de droit. Je ne pense pas que cette affaire soit ignore dans les pays musulmans...histoire de construire un peu plus un mur d'incomprehenssion.

Bon oui c'est vrais j'ai quant meme un peu souri (pas trop ;)) Par contre le lien y marche pas !

Tres cher Panajim je ne vois pas d'autre explication a ton comportement provocateur que de vouloir faire fermer ce topic. De plus il ne s'agit pas de discuter de liberte de la presse et de la representation du Prophet mais de savoir s'il est possible d'envisager qu'un belle emballage mediatique faciliterait une action militaire supplementaire ? C'est un autre type de bataille et de guerre plus symbolique fait de propagandes et de manipulations... Je remarque aussi que les TV el arabia et al jazira pourraient donner quelques lecons d'independance et de professionnalisme a ceux qui pretendent detenir la liberte d'expression ici en Europe et au USA, bien que pour ces dernier de monbreux reseaux d'infos donnent souvent un point de vu nettement different des mensonges de l'administration Bush/Cheney.

Bon j'habite pas en France mais pour ce que j'en sais France soir a publie les originaux Danois sinon Charlie hebdo en a remis une couche malheureusement il n'ont pas de site internet. Sinon Vacher devrait te trouver ca sans trop de probleme ;)