FX

les allemands ont utilisé de nombreux chars capturés, français, polonais, tcheques, russes etc...

Chaffee? EDIT:grillé argh [17] bon ben, un M18?

EDIT: M-36 GMC ? [05]

oui, le point le plus grave concernait le canon de 125, mediocre...

OUI lol , enfin ca reste une LADA [26] sinon son parking etait pas mal, 2 Benz classe S et 3 Hummer H1, ca va ca reste light [08]

et ben on aura un Kadyrov junior comme en Tchetchénie( zavez pas vu le reportage edifiant sur Arte il y a 2 jours?) quant a la réponse georgienne, je pense qu'ils vont calmer les esprits, sinon ils le regretteront assez vite [31]

je pense que ce lien marche: ASTOR Airborne Stand-Off Radar (ASTOR) is a ground surveillance system designed to provide information about the deployment and movement of enemy forces. It will use state-of-the-art radar technology to obtain high resolution imagery of static features and, operating in an alternate mode, it is capable of identifying and tracking moving vehicles. Imagery gathered will be transmitted in near-real-time to a network of distributed Ground Stations deployed with the front-line forces. Facilities within the Ground Stations will permit the display and analysis of imagery, thus ensuring that the tactical commanders are aware of the latest developments on the ground.

je connais un chef de char Leclerc qui a rencontré des homologues ukrainiens lors d'exercices dans les plaines de ce pays il y a 2-3 ans, et ben il m'a dit que leurs chars sont vraiment a la ramasse, pire que ce qu'il imaginait ... eux memes l'avouaient! (et bavaient devant nos chars [27] )

ben voila, on l'a notre premier contrat a l'export! [08]

en meme temps, sans avoir une pensée reductrice sur ce deploiement, je vous demande: est ce que le déploiement de nos unités blindées au Liban va leur permettre de tester le materiel dans des conditions particulieres ou de faire gagner de l'experience aux equipages?

a noter que sur les T-34/76 sovietiques, le chef de char cumulait egalement le poste de tireur, et les optiques de visée etaient mediocres (couplé a un canon beaucoup trop "courtaud" en portée efficace) , mais ils ont su compenser par un nombre impressionnant d'unités engagées, leur permettant d'user les defenses allemandes, et au prix de lourdes pertes, de les faire plier.

moi non plus [85] [08]

j'y connais pas grand chose mais je pense que les blindés a roue sont plus souples dans un emploi urbain, plus rapide aussi, mais il est vrai qu'en premiere ligne c'est folie que de l'utiliser face a des moyens antichars....je le verrai plutot "a l'arriere" ou "quand l'orage est passé"

je doute que le COS se passe de ce genre de matos... j'attends la preuve du contraire (pas discret mais sans doute necessaire pour certaines operations)

je pense que l'expression "invasions necessaires ou non" convient plus, ca passe mieux [16]

[24]les pertes humaines n'ont jamais ete un probleme dans la doctrine sovietique, ne nous etonnons pas pour... "si peu"

NOUS: 145 divisions 4000 chars 3200 avions 2 800 000 hommes EUX: 141 divisions 2500 chars 4000 avions 3 200 000 hommes je vous mets pas les pertes/prisonniers ca va nous foutre le moral a zero...

certes, mais rappelons que nous avions beaucoup plus de matos au sol et de meilleure qualité que les allemands en 40! pas tres glorieux comme rappel pour nos generaux... [07]

il rejoint Borg sur ce point (ou l'invers, le bouquin est de 2000) sur le terrain, les allemands n'ont pas tellement souffert a cause du nombre (un peu peut etre, mais pas la cause premiere) , mais c'est surtout que les russes ont tres bien preparé le terrain: plusieurs dizaines de Panther sont par exemple coincés par un enorme champ de mine au debut de l'operation, les canons AT bien camouflés font plus de victimes coté allemands que les chars, bref les conclusions s'expliquent par plusieurs aspects et non par un ou deux (hitler, le nombre, la tactique sur le terrain, la fiabilité du materiel, etc... etc...)

la chose contradictoire (pas tant que ça finalement) c'est que, si on schematise, lorsque les allemands avaient les moins bons chars, ils ont avancé (1939 à 42), et lorsqu'ils ont eu les meilleurs chars, ils ont reculé (1943 à 1945)

ouais c'est Borg, mais justement les pertes materielles sont secondaires pour ce qui nous interesse là, autrement dit ca n'est pas a cause de ce qu'ils ont perdu comme matos que l'initiative leur a echappé Hitler sera de toute façon contraint de reculer, il a fait perdre du temps (et donc diminuer les chances de gagner) désolé si je n'ai pas ete clair dans mes chiffres, mais ceux que je donne sont les pertes totales lors de Zitadelle (cad quand les allemands attaquent), et non lors de toutes les operations combinées (Zitadelle+ toutes les autres attaques, sovietiques celles là) sous le nom de "bataille de Koursk" les Ferdinand etait tous dans la 41e Pz Korps, rattaché a la 9e Armée (90+ 45 Brummbär d'ailleurs)

Gyrocraft AISA model GN [31]

j'ai les chiffres sous les yeux: 3e PzD: 89Pz +2 Stug 11e : 109 Pz GD: 129 Pz + 35 StuG (dont 14 Tigre) 10e PzBrig. : 204 Panther Stug Abt. 911 : 31 Stug TOTAL: 599 chars et Stugs pour la 48e (TOTAL POUR TOUTE L'ARMEE: 1813 Pz et 610 StuG) Pertes: 10 Tigres, 44 Panther et 19 Ferdinand pour un total de 278 (avec les StuG et le reste des chars) auquel on ajoute 130 Panther au garage tiens sinon c'est marrant ils citent ton livre! je fais un peu de hors sujet, mais cet extrait est instructif par rapport a certaines interventions au debut du topic (désolé si c'est long mais lisez ca vaut le coup): "A telle enseigne que certains auteurs anglo-saxons en viennent à dénier à Koursk le statut de bataille décisive (là ils donne le nom du bouquin) en rappelant notamment qu'a partir de mi-novembre 1943, la wehrmacht aligne plus de Panzer en URSS que le 5 juillet. Bien que tres interessante, cette analyse oublie plusierus elements importants. Premierement que les blindés sont sans doute nécessaires, mais certainement pas suffisants pour faire la guerre. Deuxiemement, en juillet 1943, c'est encore l'Allemagne qui possedait l'initiative. Elle pouvait donc concentrer ses moyens là où elle l'avait choisi. Apres Koursk, c'est l'Armée Rouge qui détient cette initiative. Or, sur un front si long, le défenseur est forcé de disperser ses effectifs et ne peut que réaliser de concentrations qu'en réponse aux mouvements ennemis, c'est a dire trop tard. Dans le cas de la Wehrmacht, tenir le front est deja a la limite de ses forces debut 1943. Les pertes subies à Koursk jusqu'en aout ne sont pas particulierement extraordinaires, etant donné l'apreté des combats (total de Citadelle: 176 000 hommes et 1030 blindés) , mais elles sont deja trop importantes. Surtout qu'a partir de maintenant, l'armée allemande va devoir disperser ses moyens, puisqu'elle subit les operations menées par son adversaire sovietique, du fait de la perte de l'initiative. Par conséquent nous pouvons estimer que c'est cette perte qui constitue le facteur le plus important de la bataille de Koursk" édifiant, vous ne trouvez pas?

ouais sur les 4500 chars russes engagés, c'est pas mal, meme avec 131 chars surr 200 en reparation (imagine si la fiabilité avait ete presente, le chiffre serait peu etre double!)

Char quizz ou camion quizz ? on veut du char lol [08]