debonneguerre

On est sur le fil du remplacement du FAMAS les amis.... je parle pas du reste. Mon commentaire visait le cas verney caron dont on a beaucoup parlé plus haut. Donc pas de bashage, la question s'adressait à prof, en quoi le choix du famas serait politique, puisque jusqu'à présent cet appel d'offres est plutôt "rationnel".

Politique? On est un peu en train de démontrer que la logique d'achats actuelle est extrêmement rationnelle avec un objectif d'équilibre coûts/avantages, d'ou d'ailleurs la mise à l'écart des fabricants français :'( .

@clairon : Non pas de contreparties pour les mag, je me suis mal exprimé, je suis d'accord avec tout ton post.

Sur la Lybie, ca parait difficile de mettre ca sur le dos des US, à moins que pour toi NS soit un américain =D

Ce que tu décris serait une règle de bon sens, ca peut toujours, ca doit rarement. A ce stade je vois pas bien, et rien n'a filtré, ce que les allemands ou les belges pourraient nous acheter ou donner en contrepartie de ce contrat.

http://www.breizh-info.com/17433/actualite-economique/successeur-du-famas-sera-pas-francais/ Cet article (d'octobre) cite l'amiral guillaud qui a dit (on ne sait pas quand) : On retrouve le trio de tête. Egalement une citation de le drian : Comme quoi, dés le début on ne comptait pas ouvrir la porte à personne de français dans ce marché.

A ce prix là on va pas attirer que des vétérans US.

On parle des rebelles syriens "étiquette" FSA, ils n'opèrent pas en Irak, rien à voir avec l'EI.

Ils en ont reçu plusieurs centaines, ils tirent sur tout et n'importe quoi avec, pas que les véhicules, positions aussi, bunkers, sacs de sable. Un sacré luxe, on les a pas vu aussi dispendieux avec les konkurs et hj8. A cette cadence ca serait tout le stock saoudien qui y serait passé, j'en doute, je penche aussi pour des livraisons US.

Elle est télé opérée? :o ;) Elle est surement très moderne, c'est le VAB qui ne l'est pas lui, d'ou un décalage. On aura l'occasion de la voir sur le terrain, puisque le VAB MKIII fait partie du package de noël des libanais.

Au début on avait l'impression que le bordel annoncé en Syrie inquiétait les israéliens, donc plutôt pour le statu-quo assadiste. Puis, Assad faiblissant, sans rompre, on a cru deviner des liens entre certains rebelles et les israéliens. Aujourd'hui je pense que la situation est encore plus incertaine, assad tient plus ou moins ses positions, mais au sein de la rébellion ça bouge beaucoup et pas dans le bon sens. Un sacré casse-tête.

Beaucoup de SCAR dans cette vid de promo de nos FS ^-^ https://www.youtube.com/watch?v=76p0aJWe4Us#t=116

La tourelle du VAB MKIII elle est trop bizarre, le volume a pas l'air optimisé, alors en plus sur un chassis VAB.

Fin 2015 pour la décision, début des livraisons fin 2016. En ce qui concerne la GAF, on en a déjà vu sur le HK? la surface de sa crosse me laisse croire qu'il doit pas être bien confortable à tirer de la grenade. Ca doit claquer des joues et marquer l'épaule. Si on revient en arrière le FAMAS lui était bien adapté à cette munition, les crosses du SCAR d'abord et de l'ARX ensuite ont l'air plus confortables. PS : personne n'a évoqué le G36, c'est parce que personne n'en veut? ^-^

Il commence à être visible le soutien des allemands aux kurdes : G36, G3, panzerfaust, Dingos.

Ca serait quoi alors la proposition de nexter? Trop pas beau le XP2 ^_^ , mon côté féminin qui parle.

C'est l'embargo qui a obligé Peugeot à cesser ses activités en Iran. Activités qui se portaient très bien d'ailleurs là-bas. Coût collatéral de l'alignement sur la position US.

Pourquoi...et bien je ne sais pas, c'est un peu l'arlésienne quand même ce dossier. Clairon qui a l'air plus au fait de cette procédure du CDC nous répondra eut-être que tout est "normal" au sens bureaucratique du terme. Moi j'ai l'impression qu'ils sont sortis du bois quand ils ont senti que l'appel d'offres allait se concrétiser, et on investit pas quand on est une PME si on a pas un minimum de visibilité, et la visibilité quand on parle de l'état français ça fait un horizon assez court. C'est théoriquement viable ce que tu racontes, mais tellement rationnel que ça sclérose toute alternative industrielle possible, et les succès industriels qui démarrent avec peu ça existe aussi, donc on ferme une porte à peut-être une bonne idée, dommage.

@gibbs : Ya eu du cassage de clavier là non? ;) Verney-caron n'a pas été débouté à cause de la taille de son arme, mais à cause de la taille de son entreprise. Moi je ne l'ai jamais vue cette arme, et sauf erreur on en connait rien, si ce n'est cette base AK dont le patron parle et le partenariat supposé avec IWI à cause de cette société de participation montée pour cet appel d'offres. Ce qui a amené beaucoup d'observateurs à parler du galil, parce que j'imagine que ca colle avec le format AK., mais sauf erreur on en sait rien. Pourquoi verney-caron n'a pas montré l'arme? tout simplement parce que peut-être que le modèle final n'est pas achevé, et qu'il y a du juridique en cours sur les transferts de tech. Et j'ai envie de dire et alors? tant que le fusil est livré pour les tests. Ce que je reproche à cet appel d'offres, c'est d'avoir exclu de fait tout outsiders de la course, français y compris. Je fais pas du montbourgrisme acharné en voulant que l'adt achète francais, je souhaite juste que chacun ait sa chance, y compris des petites boites qui veulent se développer, et il est vrai surtout si elles sont françaises, mais ca tient du bon sens pour moi. Et faut arrêter les préjugés les petites boites peuvent être source d'innovation y compris dans le domaine des FA. Si les testeurs de l'ADT préfèrent le SCAR et bien va pour le SCAR, que le meilleur gagne. Pour finir sur le partenariat avec Israel, comme quoi ce ne serait pas un partenaire fiable, je ressens pas vraiment le danger, à moins de composants hyper sensibles qui viendraient d'israel, mais bon on parle de FA là. Quand on voit comment on traite les russes avec le mistral, la parole d'état, pfff pfff pfff. Si les israéliens ne voulaient plus fournir la tech, et bien on fait comme les chinois, reverse engineering et chacun pour soi.

Merci pour le petit cours de conformisme, mais j'avais bien compris la trame générale du blabla pas d'expérience donc direct sur la touche. Ça colle tellement bien avec la mentalité générale de ce pays, que ce soit vis à vis des jeunes, des entrepreneurs, et de ce qui est nouveau en général. Je vois pas ce que Montebourg vient faire là-dedans, allégorie de confort j'imagine. Quant au temps de la bureaucratie, vous me dites qu'il est juste? comme tout ce qui concerne l'équipement des armées? tout arrive à point nommé? Les matériels indisponibles, les gars qui font pan à l'entrainement...etc Ok. Bref je résume : circulez ya rien à voir, tout roule comme sur des roulettes en cette bonne terre de France et au mindef en particulier. Amen.

Vous êtes tous d'un conservatisme assez navrant, vous parlez d'un fusil dont vous ne connaissez rien, dont on ne connait rien. Verney-caron n'a pas été débouté à cause de la qualité de son arme mais à cause de sa taille ce qui vous empêche pas de dire que son fusil c'est de la merde, et derrière c'est parti pour une pignolade en règle sur HK et AR. Verney caron est majoritaire dans une société de participation avec IWI le fabricant du galil certes, mais qui fabrique le TAVOR aussi, c'est le même je vous rappelle. J'ai pas l'info mais je doute que le but soit de fabriquer une vieillerie genre gaiil, même si c'est le projet d'une petite boite française, même si le boss de cette boite porte des lunettes rouges, et même si il est clairement fait référence à un transfert de tech russe. Dans ce foutu appel d'offres qui semble durer une éternité, je trouve dommage qu'on ait pas donner sa chance à un fournisseur alternatif français en lui laissant au moins la possibilité de proposer son fusil. Tout ça sent l'appel d'offres bureaucratique ciselé sorti de la tête d'un expert gratte-papiers du mindef. Ne perdons pas de temps avec des projets qui ne viennent pas du sérail, restons conservateurs, achetons allemands, ou italiens, ah les italiens une sacrée réputation dans les fusils d'assaut, l'AR70 un vraie réussite ça s'est vendu comme des petits pains, au moins autant que le FAMAS.

lol quoi, ils doivent être contents les irakiens, j'espère qu'ils n'ont pas trop versé d'avances. Par contre les MI35, SU-25..etc, faut les livrer eux, pas le même usage vous me direz. Les russes doivent se faire payer rubis sur ongles ce matos, ironique quand on connait la guérilla économique que l'occident livre actuellement à la Russie.

Ouais coordination, j'y crois moyen. TimTR pose la bonne question, qui a demandé à ce que ce soit les iraniens qui frappent? sachant que en termes de qualités opérationnelles je pense qu'il y a pas foto entre les jets de la coalition....et les F4 des iraniens, sauf leur respect. Je penche plutôt sur une milice chiite farsis (hou qu'elle est bonne) d'éléments des qods, ou carrément une unité de qods, a demandé du soutien aérien. Et Téhéran a envoyé ses jets, l'a peut-être signalé en amont pour éviter toutes bavures, et encore que ya t-il un mandat de la coalition pour faire la police aérienne dans le coin?, et puis voilà. Qui a a gagné sur la communication d'une pseudo-collaboration entre la coalition et l'iran nucléaire? personne en réalité.

Ouais je l'avais posté ya un moment déjà et quand je la revois, je me dis dommage. On va pas relancer le débat. Parce que c'est vraiment super pour nous d'aller se fournir chez les insiders.

Je croyais que washington avait dénié une coopération avec l'iran sur ces frappes?