debonneguerre

+1 je doute qu'il s'agisse de matériels aussi modernes que le leclerc ou le VBCI. On peut imaginer du top genre caracal pour les FS, et du matériel de seconde main pour la troupe, AMX10P, RC, VAB, 155, hélicos..etc, ce qui arrangerait bien les dépôts de l'ADT Mais on est pas à l'abri que les US pourrissent l'arrangement en donnant gracieusement toutes sortes de matos, histoire de réduire la dépendance technique des libanais au matériel français.

Rien de neuf sur le fond, mais le chiffre frappe l'esprit, 244 000 japonais de moins en 2013, autant de consommateurs, ca n'arrangera pas le problème déflationniste de ce pays et la crise de modèle économique qui est un peu celle de tous les pays occidentaux également. http://www.lesechos.fr/economie-politique/monde/actu/0203217883972-japon-baisse-sans-precedent-de-la-population-en-2013-640311.php A la base le péché d'arrogance serait français, mais ca c'était surement avant

Une bonne année 2014 à tous, et toutes =) , de la joie et de l'épanouissement dans vos vies perso et sur ce forum.

ya des dissenssions au sein de la FOMAC? tchadiens contre congolais?

Intéressant cette analyse, même si elle a des limites parce que ca signifie que la dette francaise fait l'objet d'une sorte de bulle spéculative dont l'objet n'est pas le rendement mais la sécurité ce qui ne colle pas avec la situation allemande ou finlandaise. La dette française est grosse et liquide donc on la trade, on est pas à l'abri d'un retournement. http://www.lesechos.fr/opinions/analyses/0203194097958-pourquoi-les-marches-ne-tueront-jamais-la-france-638367.php résumé :

Et tellement inférieur à d'autres. Bof à part les US ya plus d'armée capable de se projeter pour autre chose que dégommer une colonne de pick-ups, ou quelques milliers de combattants désorganisés. Ya bien que les chinois qui ont des ambitions désormais en la matière. Si peut-être qu'on peut envisager un nouveau modèle d'intervention, avec frappes aériennes et livraison d'armes à une partie de locaux et engagement au sol limité à des conseillers, un peu comme en Lydie.

C'est une blague? Il n'y a jamais eu consensus chez les occidentaux ni pour faire tomber assad, ni pour liquider son arsenal chimique. Et si l'arsenal chimique a été détruit, c'est juste parce que les russes l'ont voulu dans une manœuvre de diversion, qui finalement ne coûte pas grand chose à Assad et n'a strictement rien changé sur le terrain des combats. Quant à la définition du génocide, tu peux considérer ce que tu veux, t'es pas encore dans les clous.

Mais quelle armée est faite pour ce genre d'interventions? Il faut de l'effectif pour que ça marche, mais plus personne n'en a. L'argument du truc qui marche (en parlant de l'adt) me plait bien pour expliquer ce qui s'est passé dans la tête de nos politiques. Après soyez sur que si le truc marche moins bien, les politiques se détourneront de la chose militaire.

trop simple la bouillie humanitaire du genre on y va pour éviter un désastre, ya en a plein la planète des désastres humanitaires alors pourquoi celui-là?, faudrait être aveugle pour ne pas le comprendre. ya forcément une explication rationnelle calculée à une action de ce genre, avec une motivation politique et/ou économique. Comme il y en a eu une en lybie, et dans l'aventure syrienne foirée. le reste c'est une douce mélodie pour endormir les masses.

Pascal est doté d'un truc, une capacité de confiance en nos chefs en alliage renforcé, ca casse pas comme ca.. :) Je suis un peu clausewitzien sur les bords, ceci expliquant peut-être celà. Ya une belle galerie photo sur theatrum belli, on y voit nos troupes, nos FS en HK et SCAR, des FOMAC en P4 et ANF1, des seleka bien équipés, des scénes de panique qui illustrent bien la difficulté de le mission.

Shilka et SAM en cartons. Des leurres pour des frappes, ou pour des rebelles avec ATGM aussi, why not.

L'ERYX à l'usage on le préfère sur trépied? Ça se tire à l'épaule aussi.

Dans le fond, je préférerai qu'on me dise qu'on y va pour défendre des intérêts économiques avérés, plutôt que sauver genre "la démocratie", vu l'état dans lequel cette dite démocratie se trouve là-bas. De toute façon ça nous retombera sur le nez d'une façon ou d'une autre, les chrétiens croient qu'on vole à leur secours, les selekas sont mécontents, les chrétiens se vengent, on arrête les chrétiens, les chrétiens sont mécontents;..bref en 2/2 personne n'est content et on est responsable de tout voire on nous accuse d'amplifier les problèmes, et nos gars sur place font office de fusible. Oui sinon on y va juste pour sauver une pseudo influence teintée de culpabilité de colonisateur repenti. Et pendant ce temps les chinois (tiens ils en pensent quoi eux?) font du business, prélevant les dîmes des aides au développement ou autre effaçages de dettes, et les US ces grands gendarmes du monde comptent les coups sur un périmètre dont ils n'ont rien à carrer, et donc finalement ça les arrange bien qu'on s'occupe du caca à leur place dés fois que....un petit merci? nuts! Bref on est encore défensif, voire on livre des combats d'arrière garde. Edit : schizophrénie, ca nous va bien aussi.

Ya ceux qui font de la redistribution une obsession et ceux qui font de entrepreneuriat une priorité. Forcément les deux peuvent pas s'entendre. Evidemment je préfère les seconds, question de gout pour le challenge, la liberté et la vie en général. Le bon modèle est un compromis entre les deux, c'est sur on ne peut pas se passer de solidarité. Avec la mort de mandela j'ai eu l'occasion de redécouvrir certaines de ces citations et discours, et c'est fou comme ce mec était un sage, loin des approches binaires qu'on nous sert aujourd'hui pour plus nous exciter et nous diviser et mieux nous gouverner. (Je mets de côté les fanatiques et encartés on peut rien pour eux). Bref je vous invite à relire 2/3 trucs de ce gars, ça repose.

Ça fait pas mal de véhicules à manœuvrer, sous le feu et dans un espace réduit. Un coordinateur qui a une visibilité globale du terrain, ca peut apporter que du plus, surtout dans une opération de débarquement de fantassins, ca serait trop con qu'un T72 ou un BMP2 roule sur un gars qui a trébuché ou autre. Ca risque de durcir encore plus les relations entre kurdes et rebelles, et probablement affaiblir l'insurrection à Alep.

"AAssurancEE" On dirait une incantation. Et si les assurances payaient à tout va pour une prise d'otages aussi bien que pour un rétroviseur de bagnole pété, on se demande bien ou serait le problème. D'abord faut arrêter de croire que la mutualisation du coût des sinistres ça coûte pas plus cher après le sinistre, si l’assurance est activée le coût des primes devient exponentielle, ensuite les contrats de ce genre sont blindés de covenants, cahiers de charge, qui réduisent d'autant le montant de l'indemnité si les obligations de l'assuré, de sécurité par exemple, n'ont pas été respectées..etc. Donc non la question de l'argent n'est pas une simple formalité dans ces dossiers et si ça l'était la communication serait bien plus transparente. Après sur le fond de la prise d'otages des employés d'AREVA au niger, je dis pas que l'argent était le problème, ça pouvait l'être, allez savoir 20 millions c'est pas non plus de l'argent de poche, mais les questions de timing, de négociation avec les intermédiaires locaux, de communication politique....etc c'est autre chose. HS clos.

Le mauvais esprit qui somnole en moi s'est réveillé et me suggère une autre hypothèse : un renvoi d'ascenseur de l'état à AREVA pour le paiement de la rançon des otages du nigeria. Souvenez vous de la déclaration de fabius :"aucun argent public versé pour la libération des otages", public ok mais pourquoi pas privé. Allez mauvais esprit rendors-toi. .... ;)

Faut écarter la protection des intérêts économiques pour expliquer l'intervention?

Les voies d'approvisionnement de l'ASL au nord seraient coupées donc par la prise de ces postes frontières. Difficile d'anticiper un affaiblissement de la rébellion au nord pour autant, puisque les islamistes sont soutenus par les petro-monarchies, en letal comme en non letal et que ca ne devrait pas s'arrêter. Bref duel à fleuret moucheté entre sponsors divergents (US vs AS).

C'est les deux mêmes liens. ^-^ Ouais bof, le cas malien m'a l'air beaucoup plus dans le cadre du droit international quand même. Mais ce qui est étonnant c'est que c'est le patron des seleka qui demande à ce qu'on désarme les selekas !?!, c'est quand même pas facile à suivre...aprés peut-être qu'il ne s'attendait pas à ce qu'on désarme les selekas, ou que ce type n'a en réalité aucune autorité ni légitimité sur place. Quant à l'ONU elle avait la FOMAC encore un épouvantail inutile. L'ONU va contribuer au coût des opérations puisque que c'est à leur demande je suppose? idem pour les selekas .....euh lol.. On a des troupes autour des sites d'AREVA?

Malheureusement faut se faire une raison, on n'aura jamais tous les tenants et aboutissements de nos interventions en Afrique.

@Alpacks : en effet l'objectif de l'intervention au mali était clair, d'autant plus qu'elle l'était à la demande d'un gouvernement légitime en place. Là personne ne nous a demandé de venir, on s'invite de nous même, et les justifications du genre : la morale nous commandait d'en être, éviter les massacres..etc, c'est flou, c'est fumeux, et ca ne répond pas aux questions que se posent les locaux et les français sur le devenir du pays. Toi-même tu pointes la contradiction de cette mission, faut désarmer les milices pas l'armée régulière, sauf que les milices sont aussi composées de réguliers, bonjour la salade. Sur quelle base tu déclares que les exactions ont d'abord été le fait des chrétiens?ce qui revient à dire qu'on est intervenu à bangui pour mettre fin à leurs exactions.

C'est pas la première fois qu'on a eu à équiper des forces d'interposition africaines de pieds en capes.

Au mali, la France avait imposé un black out assez efficace sur le détail des opérations et la circulation de l'information, j'avais trouvé les journalistes étrangement dociles d'ailleurs. Ya fort à parier que le mindef réédite ca sur la centrafique, mais celà risque d'être plus compliqué.

Ca serait le meilleur qui puisse arriver, une belle bataille rangée à découvert, mais j'en doute les selekas doivent se méfier de notre supériorité aérienne. Autre chose, je rebondis sur le post de G4lly qui signale que les seleka sont entreautres d'anciens de l'armée régulière, et je le joins avec ceci : http://www.slateafrique.com/79629/centrafrique-des-forces-speciales-americaines-dans-lest-pour-lutter-contre-la-lra Un viel article de 2011 qui parle de FS US en Centrafrique pour former l'armée régulière et de donations de matériel, peut-être ya t-il chez les seleka quelques gars qui ont bien retenu la leçon et qui pourraient s'avérer des adversaires plus coriaces que prévus.