Fusilier

Je dirais principal bénéficiaire, ça permet de faire la diffèrence entre part à la guerre et la victoire et bénéfices postérieurs... Ceci dit la France a développé une industrie aéronautique remarquable grace / à cause de cette guerre ; si je fais pas erreur la production Fr. de moteurs d'avion entre 14 et 18 est supérieure à la production cumulée USA+GB+ Allemagne sur la même période et ne parlons pas de la prod de chars, canons etc.... C'est quand même l'entrée dans la grande industrie, peut-être les choses n'ont pas été assez pousées dans ce sens après guerre et on est revenu un peu à une vision paissanne-rurale-"provinciale"

Ceci dit je ne sais pas si vous avez remarqué sur liens de nôtre ami Quebecois que la version CTOL est présentée avec le même pavillon que celui de la version STOVL, le pavillon de la navy si je fais pas erreur.... Serais un desir subliminal? Un lapsus revelateur? =D

A ma connaissance les missiles prévus sur les F100 c'est les SM 2 (on parle SM3 plus tard) et les ESSM. Mais pour l'instant elles emportent "seulement" des SM2, les ESSM c'est prévu d'emblée sur la F105 (et sur la F106 si elle est construite) pour les 4 premières une "petite refonte" sera nécesaire (je ne sais pas de quel ordre) mais la place était prévue je crois.

Moi j'aurais tendance a être d'accord avec toi, surtout vu le pognon que ça coûte et ce n'est même pas pour protèger des champs de pétrole.... ;/ Il faut dire aussi que le père Gbagbo est plutôt Internacionale Socialiste (si je en fais pas erreur) ce qui ne devait pas forcement arranger les affaires avec l'Elysée de Chirac.... Ceci dit, imagine que tu laisses faire et qu'ils se masacrent comme au Rwanda, bonjour les commentaires..... Je suppose aussi qu'il y a des enjeux pas liés directement à la Côte d'Ivoire ; on a parlé du jeu d'influence des Eglises Evangelistes US en Afrique, dont la femme de Gbagbo ferait partie, (je ne sais pas si c'est vrai) Il s'agissait de défendre un point d'appui, un peu comme dans la théorie des dominos....

Tmor : D'ailleurs pour répondre à Fusilier : avantage pas clair en BVR ? Parce que c'est peut-être simplement la vérité. Scorpion n'est pas pro EF. Il fait de son mieux à partir des sources PUBLIQUES. Il donne les info, et ses conclusions sont très hypothétiques, libre à toi de conclure autrement en fonction des données ! (il n'y a pas trop d'indicatif dans son article, il est prudent). Mon cher ami, tu sais que d'habitude je suis plus mesuré, mais ça fait du bien de se lâcher de temps en temps =D En ce qui concerne l'article de Scorpion je le trouve très bien et très équilibré, donc il faut pas interpreter çe que j'ai dit comme une critique.... A vrai dire la remarque sur le BRV c'était plus une question en rapport avec mon Anglais rouillé.... ;/

Remarque Fenrir, il faut être juste; vu que la Foufoune est le meilleur avion en AA du monde après le F22 (il ne faut pas fâcher les US quand même =D ) il va être d'une grande utilité en Afghanistan face aux attaques d'aigles royaux des montagnes afghanes =D

Suis pas sur sur le problème de la Mosquée Rouge; sauf si je fais erreur c'est des Al Quayda et non des Talibans.... Apparement il y aurait des divergences stratégiques entre les deux ; les Talibans veulent avoir la paix avec les Pakis pour continuer leurs affaires en Afghanistan, alors que les Al Quayda se sont lancés dans une guerre anti gouvernements musulmans considèrés comme corrompus. Une part des affrontements dans les zones tribales serient liés à ces divergences de vues....

=D =D =D Et comment on sait qu'il est supérieur vu que pour l'instant on ne l'a vu nulle part? Remarque ça doit être redoutable de recevoir sur la tête le bloc de beton qui remplace le canon =D Sur que les chevres afghanes ont du souci a se faire l'année prochaine si le crash programme sur le canon arrive à terme =D Par contre bonne nouvelle pour toi, il parait que l'escadrille Banzai de l'armée japonaise est intéressée =D

Intéressant article. Quel est ton avis en définitive? Mon Anglais n'est pas génial mais si je resume : le Rafi serait supérieur en attaque au sol, en combat rapproche c'est kif kif, et le Typhoon aurait un avantage en BVR, sauf que dans ce dernier cas le pourquoi de l'avantage n'est pas très clair....

Et bien non on dénigre pas, la preuve on lui reconnait des qualités de chasse néige =D

Je suis d'accord. Mais par exemple en Afghanistan il y a une diffèrence, me semble-t-il, entre la SIAF et l'OEF, même si elles est virtuelle par moments... Je croyais avoir compris que c'était une des raisons de la position de certains pays Européens sur le maintient de la séparation des deux opérations; Ca permet aux Allemands de participer, sans trop de casse politique....

Si j'ai bien compris c'est une unité, plus ou moins "virtuelle", qui remplace le Bataillon de Joinville.... Et il semblerait que l'on peut s'engager au titre de sportif..... Enfin c'était assez marrant de voir le Sergent R. Poiree (c'est passé sur TF1) faire de l'ordre serré avec la "tarte" des Chasseurs Alpins, pas trop l'habitude du FAMAS =D

Négatif; sauf si j'ai mal compris (c'est possible =D) ou si cela a changé, je crois bien avoir lu que les unités blindées / mécanisées hollandaises étaient intégrées avec des unités allemandes. Peut-être que l'intégration n'est pas aussi poussé que la brigade Franco-Allemande ou la Brigade Amphibie, mais.....

Oh! Peut-être que le résultat final de toutes ces manoeuvres anti-européennes (au sens anti fédéral) finiront par décider l'Allemagne et la France (peut-être aussi la Belgique et le Luxembourg) à rentrer dans un processus de coopération renforcée (de type fédéral) Les autres pays européens décideront de ce qu'ils veulent faire et ceux qui voudront seront les bienvenus ..... Moi je serais assez favorable à cette option, au moins les choses seraient claires. C'est sur que ça serait l'échec de la classique et archaique stratégie britannique visant à éviter la constitution d'une puissance continentale... =D

Oui, mais au même temps la tactique / stratégie des Vietnamiens est l'illustration de ce que dit Zamorana............ Par contre, cela montre que même les Chinois peuvent se planter =D Soit ils avaient "oublié" (ça me parait peu probable) soit ils ont pris de haut les Viets.... Comme quoi que le complexe de supériorité n'est pas reservé aux Ricains.... =D

Tu t'enerves par ce que tu n'as pas compris, European n'est pas Europeen ou Italien il est Berlusconien =D

Semper, pour l'essentiel la guerre ça consiste à trasformer le voisin d'en face en héros =D Et comme on dit il n'y a pas de bon soldats il n'y a que des vieux soldats.... Tout le reste est litterature ou de moments de "folie" ; dans ce dernier cas tout est possible....

Remarquez ce qu'il y a de bien avec l'Armée Aurichienne, c'est qu'ils ont gardé des compagnies muletières dans les troupes alpines. Ca pourra toujours servir à tracter le EF2000 en cas de panne =D

Déjà si tu ne comptes pas la Côte d'Ivoire le calcul est faussé.... Comme dit Duralex les effectifs Français en PeaceKeeping ONU / OTAN / UE, etc.... sont approximativement de 15 000 ; ils ont du baisser un peu en Côte d'Ivoire et au Congo... Je ne pense pas que l'Italie ait 15 000 soldats dehors.... Les Britaniques ont du monde en Afghanistan mais je ne sais s'ils sont comptés SIAF o OEF, cette denière n'est pas vraiment une opération peackeeping... Chiffres page officielle ONU http://www.un.org/french/peace/peace/index.asp Page OTAN, je suppose qu'il ya des chiffres http://www.nato.int/home-fr.htm

Un truc dans le genre : je prends 5 chinois , j'en retiens 2 je multiplié par 4 et je divise par 2 ? =D

En effet on est mal barrés avec des défenseurs comme ça; ils oublient même de rentrer les roues ... =D

Le rôle de la Task Force 157 est de fournir un appui indirect et de controler les "flux" maritimes par lequels pourraient passer des personnels ou des matériels Talibans ou Al Quayda, soit à destination de l'Afghanistan soit sortant..... Par ailleurs, moi je veux bien que l'on envoie plus de monde. Mais pourquoi faire? Dans ce type de conflit l'essentiel c'est de "gagner les coeurs" ou la population.... Or, nous négligeons complétement les gens de l'Alliance du Nord (pourtant nos alliès) le programme de développement économique (qui devrait être l'axe d'action) est totalement négligé. Par expérience on sait que tout le problème est de faire engager les gens du crû dans le combat. Mais ça me parait difficile de susciter des "fidélités" avec des troupes qui tournent tous les 4 mois ; les durées les plus longues sont pour les conseillers 6 mois, vous m'en direz tant... Comment t'interpretes ça si tu est un Afghan? Que ces types un jour ou l'autre vont foutre les camp en te laissant dans la merde ..... Et ils ont raison de le penser par ce que c'est comme ça que ça s'est passé en Indo / Vietnam, Algérie, etc..... Par ailleurs, les troupes de la coalition qui combattent au sud font parfois n'importe quoi en bombardant des villages qui étaient en relation avec des Teams de Reconstruction, sans même les informer ; va leur distribuer des cahier d'écolier après.... L'approche tactique est pour le moins criticable, on sait que si l'on ne ferme pas la frontière c'est un truc sans fin.... Cette idée d'attirer les Talibans ou Al Quayda (les FS servant en quelque sorte de chevre attachée au poteau) pour pouvoir les massacrer est complétement imbécile...Généralement dans ce genre de conflits tu descends un mec, t'as deux "cousins" qui prennent le relais.... Bref, pour tout dire je ne sais pas très bien ou va cette affaire, qui m'a l'air d'un joyeux bordel à l'américaine : on fonce d'abord et on reflechi après..... Et très franchement je pense que c'est déjà perdu. Alors on peut toujours envoyer plus de types se faire tuer.....

Que la vision tactique US soit pré-déterminée par leur "supériorité" matérielle qui les rend dependants des flux logistiques et des axes, c'est vrai ; comme c'était vrai en Italie. Que leurs conceptions tactiques leur "interdisaient" de penser que d'autres tactiques étaient possibles, c'est vrai aussi. Mais je crois Zamorana qu'il ne faut pas non plus sur-estimer le type de tactique ou la capacité "d'autonomie" des troupes chinoises. Si non la contre-offensive avec debarquement sur les arrières aurait été sans effet.... Par ailleurs, je veux bien t'accorder que les Chinois sont très amateurs de "chinoiseries" =D et qu'ils pensent d'avantage en termes de Go que d'Echecs. Dans ce sens leur rapports à l'espace-temps de la guerre est diffèrent de celui des occidentaux habitués à penser en termes de "bataille", de concentration de forces.... Je veux bien croire que dans leur esprit "tordu" ;/ peut naître le concept de "bataille diluée" ou d'offensive diluée" et que ceci a pu prendre à contre-pied des stratéges occidentaux à un moment donné.... Mais bon je suppose que des nos jours ce n'est plus une surprise conceptuelle, ou alors c'est à désespèrer de nos écoles de guerre.... Remarque vu ce qu'ils sont en train de faire en Afrique (sans apparente réaction) je me pose des questions.....

Remarque moi aussi.... =D Ceci dit ce n'est pas incompatible avec une attaque d'infantérie utilisant l'infiltration plutôt que le choc ; utilisant les itinéraires de montagne, mettant ainsi à profit sa supériorité numérique.... C'est une forme de guerre / tactique de montagne un peu comme ont fait les Français lors de la campagne d'Italie... Ceci dit je ne suis pas sur que cela soit transposable partout....

Il y a quand même quelques petits problèmes : les Hollandais forment avec les Anglais une des Brigades amphibies OTAN / UE ; Il me semble que l'armée de terre Hollandaise est en grande partie déjà intégrée avec l'armée allemande. Pour les bâtiments des marines ton comparatif est un peu réducteur, même en 2015 la Marine Française ne devrait pas se réduire à 17 frégates FREMM et 2 Horizon.... Il y quand même les Lafayette, Floreal, etc.....