Fusilier

Ce qui est assez rigolo c'est que les principes de formation sont les mêmes partout =D A mon arrivée à l'Ecole des Fusiliers les instructeurs nous attendaient sur le quai de la gare à Lorient, la casquette visée jusqu'au aux yeux, etc..... Nous n'avons pas eu droit (ayant décoincé assez vite) mais d'autres ont commencé à pomper au milieu des quais de la gare.... =D Pour le reste les revues de paquetage et de chambrée et ou on te met plus bas que terre c'est partout pareil....... Pour l'ordre serré, c'est assez remarqueable mais bon ce sont des équipes d'honneurs qui ne font que ça.... Ca doit être d'un chiant d'apprendre ça.....

Le Mirage aussi volait et même a mach 2 =D [Fichier joint supprimé par l'administrateur]

Ne exagèrons pas non plus dans l'autre sens Neuron =D Israel a une bonne industrie pharmaceutique (propièté US et Fr. il est vrai....) Les start up dans le domaine informatique, électronique sont assez performantes, mais il est vrai que beaucoup d'entreprises sont à capitaux américains. L'industrie militaire est à 100 % capitaux publics (Etat ou Histadrouth sais pas exactement...)

Mais moi je ne veux pas l'intellectualiser! Je n'ai même pas dit qu'il fallait supprimer la formation spécifique. Voyons si je ne m'abuse il est possible d'être recruté à Saint Cyr sur titres et dans ce cas là, on fait un an de formation à Saint Cyr et on reçoit le même diplome que les recrutés apres les prépas, qui eux sont recrutés après bac+2 et font 3 ans....Bien dans le cas de figure proposé si tu recrutes à Bac+3 (Licence) ou Bac+4 (Master) tu retombes sur tes pieds....... Pour tout dire je pense que la base de recrutement se ferait sur un pool de candidats plus murs, plus ouverts, moins enfermés dans des sytèmes de bachotage (je comprends qu'après une prépa les cadets n'apprecient pas les "encu...tes") Pour être plus explicite, ma critique est plus globale que la formation militaire proprement dite et vise le système prépa-grandes ecoles que je trouve aujourd'hui sclérosant : tendance au "clanisme" (voir copinage) auto-reproduction, pensée unique..........

Ne mélangeons pas tout. Le Sunnites de Al Quayda considèrent les Chiites comme des hérétiques, à peu près de la même manière (voir pire) que las Catholiques considéraient les Protestants au moment des guerres de réligion. Par ailleurs, Al Quayda est engagé dans un combat "universel" certes contre l'Occident masi aussi contre les régimes arabes et musulmans (Arabie Saudite, etc..) Régimes qu'ils considérent comme corrompus; voir certains commentateurs qui pensent que l'axe d'Alquayda a aujourd'hui basculé dans la lutte anti régimes arabes, musulmans corrompus.... Plusieurs informacions font état de luttes entre les diffèrents groupes en Irak ;en gros les Irakiens privilegiant la "lutte nationale" qui peut passser y compris par des compromis avec les Chiites et autres voir des négo avec les Ricains, Dans ce cadre, la stratégie de la terreur (anti-chiites, anti-ricains etc... )des groupes Al Quaydistes leur apparait contre-productive.... Il semblerait que quelque chose de semblable se passe ou se soit passé entre les Talibans et les groupes de Al Quayda. En gros les Talibans veulent avoir la paix avec les Pakis pour pouvoir menner leur guerrilla, alors que les Al Quayda s'étaient lancés dans des actions anti-Paki. Les echos que nous avons eu d'affrontements au Pakistan seraient dus à ça..... Par conséquent, les transfert de combattants sont plus limités que ce que l'on pourrait penser. D'ailleurs, l'attaque de l'Armée Libanaise contre Fatah al Islam a reçu l'appui de l'OLP (qui a même proposé d'envoyer un bataillon pour aider les Libanais) et probablement du Hezbollah (qui sait a quoi s'en tenir à propos d'Al Quayda)

Bonne trouvaille, bon boulot

En fait c'est une construction subordonnée en termes de sujet.... =D Puisque on parle du Rafale, on en déduit que.....

Ceci dit, j'ai lu quelque part que la diffèrence de prix entre un VAB 4x4 et un 6X6 était de l'ordre de 10% du prix d'achat. Un 6x6 ça laisse quand quelques marges de manoeuvre en termes de mobilité, sans aller jusqu'en faire un VBCI....... On n'est pas obligés d'être collés aux routes et chémins en permanence et dans certaines situations ça serait bien utilie...

Tu as raison en partie, sauf que le milieu rencontré au Vietnam était aussi montagnard, urbain par exemple.... D'ailleurs, je crois qu'il existait à l'arrivée au Vietnam une période d'adaptation / formation spécifique (RETS ou quelque chose d'approchant....) en sus de la formation de base aux US.....

Oui mais si le système actuel a des "avantages" il a aussi des "limites" ... Par ailleurs, il me semble que tu fais une "inférence métaphysique" en supposant que l'Université ne forme que des "intellos" sans caractère, incapables de "leadership"......... Moi le fait d'avoir fait des études à l'Université ne m'a pas empêché de jouer au rugby (et le rugby universitaire était assez "rugueux" =D) ni de sauter en parachute, etc..... D'ailleurs, ayant commencé ma carrière chez les Géographes (matière très utile du point de vue militaire) j'ai beaucoup appris par les "pieds", car la géo s'apprend aussi par les pieds comme disait un de mes Maîtres.... Et je pourrais citer plein d'exemples de camarades de l'Université devenus des "leaders" d'entreprises, ayant fait leur service chez les para, tireurs d'élite, sous-off ou officiers de reserve (et de toutes les opinions politiques de droite ou de gauche....) et même pour certains officiers ORSA.... Et je peux t'assurer que même si je suis un intello universitaire de 50 ans, je peux encore filer un coup de pompe dans les parties à celui qui m'enmer..... (ce dernier point c'est pour illustrer =D) Après, je suis bien d'accord que c'est des orientations qu'il faut reflechir et mesurer ; mon intervention voulait juste pointer des pistes possibles, à reflechir.... Par exemple, rien n'empêche de prévoir des "camps d'été" prépa militaire pour ceux des étudiants qui se destinent au métier militaire....Système qui par ailleurs peut-être utile pour le recrutement des reserves, etc....

Como se dicce en Italiano aquesto tipo di proyeto ? Cattedrale en el desierto? =D

Nous sommes d'accord Yoram, c'est juste histoire de taquiner Galil qui manque parfois de sens de la mesure.....

Moi je n'ai pas tout à fait les mêmes infos. Si je me souviens bien le commandant de la base de Saint Dizier parlait de 2 missions / sorties par jour (DSI juin) . Après, il y a beaucoup d'avions en vol en Afghanistan, en attente de la demande demande d'appui-feu, et comme ce n'est quand même pas le 2eme guerre mondiale... Dans ce même même numéro, ill était souligné l'interet d'essayer le Rafale en opération ; mais ils disaient également que les M2000 étaient largement suffisants... En ce qui concerne l'artillerie, j'imagine qu'il faudrait pour couvrir le terrain d'opérations, développer beaucoup plus de bases feux, donc prévoir la défense de ces bases, plus de lignes de communication, donc plus de troupes etc.... pas forcement rentable.....

@ Galil : C'est étonnant comment tu est prévisible =D J'aime bien, on peut prévoir au moins 25 coups à l'avance =D Allez je remets une couche : Contrairement à "d'autres", les Français n'ont pas de complexe historique bi-millenaire, ils n'ont pas besoin de démontrer leur compétence guerrière ; et ils on conduit des guerres contre autre chose que des armées d'opérette ou de 4eme division..... =D Pour être un peu plus sérieux, @ Berkut Le profesionalisme est evidemment un avantage. Mais dans ce type de confrontation (asymétrique) "l'adversaire" devient également un professionnel avec le temps tout comme des appellés ou des "bleus" deviennent des vétérans experts avec l'expérience du combat.... Autre chose est que la supériorité matérielle, qui t'assure en principe de ne pas perdre militairement. Mais, comme la guerre se joue aussi politiquement, par ce qu'elle est fondamentalement un instrument politique, les choses sont moins évidentes, moins linéaires. Ceci dit sur le plan technique, c'est normal que des armées échangent sur leurs expériences et techniques (toutes les armées font ça....) Autre chose est de penser que l'Armée US à n'a pas les moyens de concevoir un entrainement au combat urbain et qu'ils sont sans expérience de ce côte là.....

Que l'effectif en instructeurs soit le même, ça reste à vérifier concretement en fonction des cycles de recrutement, le volume, les rotations, etc.... Pour mémoire c'est le système de la Légion et d'autres corps, Donc je ne serais pas si peremptoire. En ce qui concerne les officiers "intellos" je ne sais quelle image tu te fais de la formation des officiers. Quel est le ratio études générales / mili à Saint Cyr ; Polytechnique ; Navale ; Air? Normalement ils sont censés avoir des équivalence Ingénieur / 3eme cycle etc... je ne pense pas que cela s'obtienne au parcours du combattant..... Cela voudrait-il dire qu'aujourd'hui, les officiers recrutés sous contrat après des études univertaires sont nuls et n'ont pas l'esprit militaire?

@ panajim Nota: il n'y a que pour la formation ou je n'ai pas d'idée lumineuse a part pousuivre l'interarmisation. Sur la question de la formation je me interroge depuis un moment sur la pertinence de la formation par régiments. Est qu'une structure disons pas brigade ne pourrait pas générer des économies? Pour les officiers je me suis demandé quelle était l'utilité d'une scolarité militaire longue..... Dans la mesure ou une partie des études est d'ordre général (scientifique, histoire, géo etc...) on pourrait très bien penser que ces études sont suivies (disons jusqu'a la Licence) dans des universités (et grandes ecoles si on veut) quitte à créer dans certaines de cours / Unités de valeur d'histoire militaire etc... Le recrutement (concours) se faisant au niveau licence et ensuite uniquement la formation spécifique....... A mon sens outre d'éventuelles économies il y aurait un interet dans une plus grande ouverture vers le monde des corps des officiers (important dans des temps de professionnalisation) Peut-être aussi un sprit "critique" un peu plus développé..... On peut imaginer que ce dispositif s'accompagnerait de l'attribution de bourses, ceux ratant le concours d'officier étant obligés de servir comme sous-off pendant 3 ans ( c'est un exemple)

Mais fabriquer des ailes ne veut pas dire que l'on fabrique l'alu.... Avant d'arriver au montage il y a la métallurgie, c'est ça qui est compliqué, fabriquer le bon alliage.... Surtout que les pre-formes et la découpe des tôles sont faites dans les usines d'alu bien avant d'arriver au montage; qui est finalement une "activité banale" (en dehors de la conception...) Et alors là le coup des pont en alu je rigole.... Pas de fabrication de boites de conserve? C'est comme dire que Israel fabriquant des chars, il produit de l'acier. Ils sont ou les hauts fourneaux? En ce qui concerne le Lavi, évidemment c'était beaucoup plus risqué de copier un appareil US, ils rigolent pas avec le Business eux....

Encore un signe de la décadence de l'armée americaine? Les pauvres ricains, il faut dire qu'il n'ont pas la moindre expérience du combat urbain =D Leçon n° 1 : comment ne pas gagner une guerre avec la supériorité absolue en moyens matériels et humains. L'expérience du Liban Sud... Quoi que je ne sais pas si de ce point de vue ils ont vraiment besoin de cours particuliers =D

Ah bon, Il y a des usines d'aluminium en Israel? Ca j'aimerais bien en avoir la preuve, par ce que les entreprises capables de faire la métallurgie de l'alu aéro il n'y a pas de masses dans le monde.... Pour dire a une époque les tôles et les préformés du F16 étaient faits dans le massif central...... Et par exemple le formatage de certaines pièces ne pouvait être effectué qu'en France ou en Russie qui étaient les deux seuls pays à posseder un marteau-pilon de puissance suffisante; depuis quelques années (moins de 10) il y a une installation semblable au Canada. En ce qui concerne les moteurs d'avions, que je sache le Kfir roulait avec des moteurs US.... Petite remarque, le Kfir était dans peut-être "supérieur" au Mirage III mais dans la mesure ou le Kfir était une copie du Mirage V lui-même développement du MIII

Juste quelques questions : Quel est le nom de l'entreprise israélienne qui fabrique l'alu pour l'aviation? Quel est le nom de l'entrepise israélienne qui fabrique las materiaux composités pour l'aviation? Quel est le nom du fabricant de moteurs d'aviation israélien? Quel est le nom du dernier avion (civil ou militaire) 100 % israélien (autre qu'une copie) conçu par un bureau d'études israélien? Je vous remercie par avance de votre reponse. Nb : le J10 c'est le truc chinois qui ressemble à un croissement putatif d'un F16 avec un EF200?

Quoi que en matière de drones il faut rendre à Cesar ce qui appartient à Cesar. Ainsi, si je ne fais pas erreur ce sont les Ricains les premiers a avoir utilisé les drones de manière opérationnelle au Vietnam avec le drone Firebee ; drone d'observation développé à partir d'un engin cible. Il est probable que les Israéliens ont développé leurs compétences, grace au don de Ricains (vers fin 1972) d'un lot de Firebee en surnombre . Il est par contre incontestable que les Israeliens ont su comprendre l'interet de ce type d'engin et développer ses capacités. Drôle de retournement historique, les US ont en 1980 achete des drones israéliens.... Ainsi, si je ne fais pas erreur durant la première guerre du Golfe les principaux (je ne sais pas s'il y en avait d'autres...) drones utilisés ont été le Pioneer d'origine israélienne et le MART-1 français...

Il faut augmenter la productivité bien sur. Par exemple, on passe sur le Leclerc de 3 opérateurs à 2,75 opérateurs =D On pourrait aussi augmenter la durée de cotisation retraite....... On pourrait également augmenter la polyvalence de nos navires en louant les BPC et TDC pendant les périodes creuses ; voir organiser des voyages découverte en Rafale, je pense que l'on pourrait même avec les Rafales bi-places penser une ligne TGV / VIP genre Paris -Londres Paris New York..... =D

Remarque que question cotisation j'avais imaginé plusieurs voies possibles : - une sorte de "téléthon militaire" =D - le sponsoring : le char Leclerc est subventionné par les magasins Leclerc..... :rolleyes: La région Normandie soutien la Frégate FREMM Normandie........;; Avec Carrefour nôtre artillerie tape plus fort - L'introduction en bourse du ministère de la Défense, ça ferait très chic et branché........

Pour être tout à fait juste il faut dire que les budgets ont comnencé à baiser bien avant le gouvernement Jospin, en fait ça baisse des 92/93...... En particulier durant le gouvernement Juppé il y a eu des coupes sombres....... Donc rendons à Cesar ce qui appartient à Cesar....

En fait sur cette type de bâtiments il te faudrait deux Goalkeeper un babord avant et un autre tribord arrière par exemple....