Fusilier

Oui, Ils ont joué aux bons élèves, "bonnes pratiques de gestion" (citées en exemple par le rapport) procédures de maintenance modernisées (cité par le Ministre) et au final on se fait "niquer" en beauté..... Rénoncement aux Hrz 3 et 4. Renoncement qui n'est "logique" que si l'on est capables d'avoir un PA permanent. En réalité, aucune assurance quand au nombre de FREMM ou de soums. Et il va falloir passer à la caisse quand même, au bout du compte... Ils ont beau balancer des rideaux de fumée, il parait de plus en plus évident que les moyens opérationnels vont être touchés. Et ce que l'on pouvait craindre, avec le concept defense -sécurité, se réalise : une vision complétement centrée sur la sécurité du territoire avec une centralité du Ministére de l'Interieur. Dont les moyens vont être renforcés avec l'affectation organique des Gendarmes. Les "nouvelles" orientations "renseignement / satellites" pouvant être directement subordonnées / articulées à ce concept.... Notez que, si j'ai bien lu, il est question de renforcer la participation des armées aux tâches de sécurité.... O0

Et oui, c'est pourquoi la meilleure technique c'est un tireur l'élite embarqué sur un hélico. Ceci dit, face à une attaque soudaine de plusieurs pétites embarcations rapides, ça risque d'être juste....

Yes! L'équipe Sarko tranforme la MN en : "International Coast Guard & Anti -Terrorist Pirates Team". Pronnoncer avec l'accent texan, pour être dans le bonnes grâces du Big Chef :lol:

Il y des compagnies ou pays qui utilisent des gardes... Mais bon, si sur un thonier tu dois embarquer des vigiles et étaler au prix du gazole actuel, autant rester à la maison. En faisant faire des ronds dans l'eau aux touristes, t'auras peut-être de quoi acheter des clopes et boire un jaune. Pour la soupe voir : resto de coeur, sécours rouge& catholique ou autres banques alimentaires. C. Seven, ayant coupé toute aide aux "non directement actifs ou hautement rentables" les marins pêcheurs sont priés de se recycler en "ramasseurs de pollution pétrolière" , intérimaires comme il se doit.... =D

Des SNA face à la Chine, pourquoi faire? T'as déjà vu des SNA protéger une route commerciale? La couper peu-être....

Il y a une F100 dans le coin (mer rouge) il semble qu'elle se dirige vers la zone. Par ailleurs, le gouvernement espagnol a demandé à l'OTAN de prendre les mesures possibles....

Sans équipage c'est impossible, C'est une vue de l'esprit... Je ne sais pas d'ou sort cette idée absurde.... Les gens confondent avec les aéro, qui sont eux sont embarqués selon les bésoins. Ils appartienent aux escadrilles et non au navire, et ça à toujours été comme ça et y compris du tamps Foch Clemenceau

je suis un patron de "gôche", C. Seven : C'est rare ça. Pas tant que tu le penses, Je connais des Présidents Régionaux du Medef dans ce cas... =D Et au CDJ c'était assez courant fut une époque...

M'en fous je ne ne suis pas fonctionnaire Je suis même un pétit patron :lol: Mais, j'ai une "tare" : je suis un patron de "gôche", mais efficace attention !!! :lol: :lol: Tu me fais rire avec tes actions

Radar tridimensionel, si je me souviens bien... O0 C'était révolutionnaire, à l'époque j'étais dans la Marine c'est dire si c'est pas de hier :lol:

C'est parfait, on pourra faire des emissions de télé à partir des images de satellite et avec le renseignement et tout ça les flics et les pandores seront contents... >:(

et ben voyons. Avec la "soupe" qu'il a vendu dans la "clé USB" il faut s'attendre au pire.... En lisant le texte je me disais, tiens ça me rappelle les trucs habituels dans les boites pour expliquer que l'on va fermer le site, ou une production, pour le "bien" de l'entreprise. Généralement c'est enrobé pareil, même structure du discours. On dirait on truc d'Andersen (c'est le post de Pascal qui me fait y penser... =D) J'ai failli reprendre certaines phrases, pour les tranformer en "langage consultant entreprise" en changeant quelques mots.... =D

Moi non plus, même de passer a un =D

Et bien pour avoir vu leurs méthodes ("méthodes" c'est un bien grand mot, elles changent en fonction des modes...) et parfois être payé pour ratrapper les dégats des gugusses. Ca ne me rassure pas vraiment....

Voyons voir. 1° - En quoi est de la mauvaise foi, que de dire ; que les prestations externalisées vont entraîner des paiements de TVA? Et que par voie de consequence, à "budget constant" ton pouvoir d'achat baisse mécaniquement de 19,6% (sur la fraction concernée bien entendu) Idem, si t'augmentes le ratio d'achats sur le budget global, t'augmentes la part de TVA versée.... 2° - En quoi est de mauvaise foi que de s'interroger sur le mécanisme d'externalisation, sur son impact sur la structure des coûts salariaux et finalement son efficacité pour lisser la "bosse"? 3° - Et puisque tu ne peux t'empecher de nous glisser au passage quelques commentaires idéologiques et tout mélanger. En quoi est de mauvaise foi que te faire remarquer que l'assurance chômage ne releve pas d'un budget d'Etat mais d'un organisme paritaire? Et en quoi est de mauvaise foi de te faire remarquer que cette assurance est bénéficiaire et que je sache les ASS sont également du ressort de l'ASSEDIC... Est du RMI que tu veux parler? Mais mon pauvre ami il faut te mettre à la page, cela fait un moment que le financement relève des collectivités territoriales et non de l'Etat (avant cotisation sur salaires RDS / CSG) Por le reste, je n'ai même pas envie de repondre à tes questions à la noix, tellement elles manquent de sens. Le coup des politiques à la hache, ça releve des phantasmes humides d'adolescents, pas d'une discussion sur la gestion de l'Etat...

Il ne faut pas abuser, tout de même.... =D Pour vôtre gouverne et amélioration de vôtre vocabulaire, sachez mon bon Monsieur, que dans la marine on ne rame pas, "on nage", nuance.... =D Eventuellement on "godille". Mais je crains que le "huit" de la godille soit un concept beaucoup trop abstrait pou un terrien :lol:

Négatif! On est des malins dans la Marine. Pourquoi tu crois que l'on embarque des hélicos de l'Adt? C'est pourqu'ils fassent de l'air avec leurs "moulins", et ça fait avancer la barque :lol:

Tu est un malin Romain! Tu vas pouvoir faire du tourisme sur les BPC :lol: Si tu depêches t'arriveras peut-être même a embarquer sur la Jeanne pour le tour du monde :lol: Frissons garantis : pince-fesses avec délicieuses invitées aux décollés vertigineux, ça sur l'avant sur l'arrière, c'est à découvrir..... =D Prises d'otages, avec consolation post-libération des "marinettes", longues plages de sable aux Seychelles, revolution a Anjouan. L'aventure quoi.... :lol:

N'oubliez pas qu'il y des grandes manoeuvres diplomatiques en cours.... Citation : "Le président de la République Turque de Chypre du Nord, Mehmet Ali Talat a affirmé lundi, qu’il était optimiste quant à la résolution du problème de Chypre et que lui et son équipe feraient tout ce qui est nécessaire pour qu’une solution soit trouvée lors du nouveau processus de négociations. C’est ce qu’a déclaré Talat sur les élections présidentielles dans la partie grecque de Chypre. « Les Chypriotes grecs ont élu un dirigeant que je connais bien depuis de nombreuses années », a dit Talat, à propos de Demetris Christophias, secrétaire général du Parti communiste (AKEL) et président du Parlement chypriote grec, élu dimanche dernier président de la partie grecque de Chypre. « Il ne serait pas étonnant qu’une solution à Chypre soit trouvée dès la fin de 2008 », a déclaré Talat. « Si nous ne pouvions pas parvenir à un résultat satisfaisant, l’unification de Chypre serait une rude affaire », a-t-il ajouté, soulignant qu’« il n’y a aucune raison de désespérer. Les Chypriotes grecs ont élu un président qui a annoncé sa volonté de négocier, de trouver une solution au problème de Chypre. » Source : http://www.turkses.com/fr/index.php?option=com_content&task=view&id=1655&Itemid=33 En clair (selon mon analyse "libre" =D) La République de Chypre (c'est-à-dire la République sud seule réconnue internationalement) ayant rejoint l'UE, avec tous les bénéfices affèrants, les Chypriotes Turcs du Nord se rétrouvent comme des "cons".... Comme l'entrée de la Turquie dans l'UE c'est pas démain la veille, les Chypriotes Turcs jouent leur partition en "solo" : la réunification et y compris "contre" la Turquie.... Comme c'est quand même une carte stratégique dans le jeu des Turcs, ils ne vont pas lâcher facilement.... A partir de là, vous tirez vos conclusions.....

Et depuis quand c'est l'Etat qui finance les ASSEDIC? C'est nouveau, ça vient de sortir? =D J'adore tes lectures selectives.... :lol: Exemple : Tu soulignes ceci :Le Président de la République a récemment confirmé qu’il n’y aurait pas de diminution de l’effort de défense, En "oubliant" ce qui souit inmédiatement : mais son montant reste insuffisant pour financer la totalité du plan actuel d’équipement. Donc, question : convient il manque? Et deuxième question : les "économies" correspendent -elles aux manques? Question plus technique. Nous savons que pour l'essentiel c'est un problème de "bosse budgétaire" Bien, mais il y a quelque chose qui doit m'échapper, car j'ai un peu de mal à comprendre comment l'externalisation "des activités qui ne sont pas au coeur du métier" va aider a résoudre le problème de la bosse.... Je m'explique, la facturation des prestations par les entreprises extérieures va inclure inmédiatement le coût des cotisations sociales (Assedic, retraites, etc...) cotisations qui n'existent pas ou qui sont reportés à plus tard dans le cas des traitements des fonctionnaires. Il me semble donc que : mécaniquement le coût va augmenter ipso facto ; pour diminuer sur le budget pensions mais, avec un effet à longterme sans effet sur le problème de la bosse.... On va nous dire : la productivé supérieure du privé et blablabla et blabla (je ne suis pas fonctionnaire je le rappelle) Sans doute ces augustes personnages, pensent que les entreprises travaillent pour l'amour de l'art et qu'elles vont faire cadeau des bénéfices et des coûts des investissements.... :lol: Là ou je pense que c'est une vrai entourloupe (cf le budget constant non réversé à Bercy) c'est que l'on oublie au passage que toutes ces prestations externalisées, feront l'object d'une facturation sous TVA En clair : à budget constant, la part de TVA payée par les armées va augmenter selon le ratio d'externalisations reténu.... Ce qui sera d'autant reversé à Bercy. Alors de deux choses l'une ou il y a des économies et dans ce cas là je vois pas d'autre possibilité qu'une baisse des prestations réelles (mécanisme classique du "moins disant" dans les marchés publics) Ou a prestations égales, une hausse mécanique des coûts, dont une fraction récuperée par Bercy via la TVA.... Ils nous prennent vraiment pour des cons.... NB. A toutes fins utiles je rappelle que l'Assurance chômage, payée par les cotisations patronales et salariales, est actuellement bénéficiaire. Et que c'est l'Etat qui essaye de piquer la "cagnote" de l'ASSEDIC et non le contraire... =D

Je crois que certains se font des films.... :lol: Cherchez quel sont les pays qui ont des vrais missiles ou fusées capables de mettre des satellites en orbite. Cherchez l'origine réelle de la technologie qu'ils mettent en oeuvre... Même dans un pays de haut niveau technologique comme Israel, la technologie des missiles est d'origine française (Dassault) Ils ont reussi à transformer leurs missiles en lanceur spatial (et encore c'est 330kg en orbite basse) que grâce à l'apport d'un étage propulseur par une entreprise française...

Je crois qu'il est nécessaire de faire un point "technico-politique" =D Certains dévraient se rélire, :lol: Ils sont capables de nos dire (presque dans le même post) que l'action conduite c'est du "pipi de chat" vu que l'on n'a pris que 6 gus, etc... Que de toutes manières pour ces gens là, la vie "vaut pas un clou" et donc 6 pertes "ils s'en foutent.." etc... Et au même temps nous expliquer que si l'on avait torpillé le Ponant en envoyant tout le monde (équipage compris) "ad patres" cela aurait eu un effet dissuasif.... O0 Voir pourquoi pas, un assaut en régle du village, et à la 12,7 tant qu'a faire. Sans doute nos chers "co-forumeurs -stratéges", travaillent-ils pour la bande du bled voisin, qui en serait râvie.... :lol: 1° - Penser en termes de "disuasion" est une illusion, une "grosse illusion". La "dissuasion" fonctionne dans un "champ rationnel", dans le lequel on peut faire la balance des gains et des pertes potentielles. Pour que cela soit opératoire, faut-il encore qu'il y a quelqu'un pour faire cette balance ; quelqu'un qui raisonnne stratégiquement.... On se questionne actuellement, pour savoir si la dissuasion nuk (et c'est autrement plus sérieux qu'une 12,7) fonctionne ou pas contre un "Etat fou". Etat qui lui a "le choix".... Essayez maintenant de transposer ce raisonnement stratégique, à une myriade de "décideurs" qui eux ont en gros le choix entre : prendre un risque ou mourir de faim.... Et essayez de reflechir vraiment à l'efficacité de l'affaire.... 2° - On ne gère pas la stratégie et la force armée d'un pays comme la France, en raisonnant comme un chef de bande de banlieue. On ne se venge pas (ça ne sert à rien stratégiquement...) et on n'a pas besoin de montrer au pétit copain d'a côté que l'on a une "plus longue que la sienne".... Conduire la politique militaire d'un pays, n'est pas un "modus opérandi" pour guerir de ses frustations, éventuellement sexuelles =D 3° - Pour réussir à 100 % ce type d'opérations, il faut les préparer à l'avance, avec du renseignement, etc... D'ou, l'utilité des prisonniers pour préparer des prochaines opérations... 4° - Ce qui est remarquable dans cette affaire, c'est la réactivité de nos forces et la capacité à conduire une action inter-armées, complexe, loin de nos bases. Ce qui est rémarquable c'est cette capacité d'improvisation / réaction. Voir le commentaire du Lt col EMG Ludovic Monnerat dans la Révue Militaire Suisse. 5° - Ce qui est utile et essentiel, est que l'on a démontré aux Etats riverains : a) - que c'est faisable techniquement. b) - qu'on peut le faire, en maîtrisant le niveau de violence et en respectant les régles. Ces dernières conditions sont indispensables pour obtenir l'accord permanent de poursuite. 6° - S'il y a besoin de conduire des actions clandestines (au sens que cela serait utile) il y a des services pour ça. Et ni vous ni moi avons besoin de savoir.... Une fois pour toutes. La France est un grand pays, avec des moyens militaires conséquents, et on a rien à branler de ce que pensent les "cons". La France est un pays de droit et qui s'efforce de faire respecter le droit international. On n'est pas un Etat voyou ou terroriste, c'est ce qui fait que ça vaut le coup de se battre pour nos "valeurs" (vaste sujet... O0) Respecter ces valeurs, les régles, permet aussi de protéger nos soldats, de préserver leur honneur et leurs "âmes" (putain! on dirait Aumonerie aux Armées :lol: ) Autrefois on disait : "noblesse oblige".... Réflechissez à ça....

On s'en fout, c'est pas le même budget =D Réflechissez quand même les garçons.... Le respect des régles de l'Etat de Droit est ce qui fait la différence entre nous et d'autres Attention a ne pas perdre son âme, voir son honneur, pour des fallacieux pretextes "d'efficacite" ....

Je crois que ce n'est pas qu'un problème d'amnésie journalistique. Cela renvoie à la construction symbolique des Français; construction partagée d'ailleurs par la gauche et droite. Tout le problème vient aujourd"hui du fait que l'on a pris des décisions sur nôtre rapport à l'OTAN, il y a déjà plus de 10 ans. Que nôtre stratégie de construction de la Défense Européeenne a évolué dans son rapport à l'Alliance. Mais ceci a été fait sans débat, sans poser les problèmes sur la table ; alors que sur le fond il y a un concensus de presque toutes les forces politiques sur cette question. C'est la même chose sur l'armée professionnelle, certains ahuris découvrent (ou ils font semblant) que la professionnalisation avait pour objectif de se doter d'une armée expéditionnaire....

Alors il faut être précis :lol: C'est la rentrée dans le commandement integré L'OTAN nous ne l'avons jamais quitée. Sur le plan financier nous sommes déjà le 4eme pays contributeur, nous avons depuis 1996 un représentant au Comité Militaire.... La France et l'OTAN... http://www.ladocumentationfrancaise.fr/dossiers/otan/relations-france-otan.shtml