Eagle

généralement, ils leur faut l'autorisation de sortie des camps de tindouf, pour cela il font en sorte de partir en Mauritanie puis font appel à l'ambassade du Maroc qui se charge de leur rapatriement, mais c'est pas si simple deja faut avoir l'autorisation et un pretexte qui tien la route, puis une fois le premier barage depassé il reste l'armée Algeriene qui encercle les camps. quand au mur il est véritablement efficace, toutes les tentatives qui ont été faite après sa construction on été un échec sanglant. ps : depuis 1975 ce sont prés de 7000 sahrawis qui ont fuis les camps pour rejoindre la mere patrie

ah merci, je comprend mieux maintenant la différence assez subtile, on ne peut pas finalement se baser uniquement sur la question des generations d'avions pour définir les performances de l'un par rapport a un autre, il s'agit plus d'un argument commercial qu'autre chose. thx

perso j'adore la couleur, il a l'air plus agressif [08] j'espere que les futurs rafales marocains seront peint pareil [10] par contre niveau camouflage c'est pas top mais bon ;) http://www.youtube.com/watch?v=BnEsQqzG6MM&mode=related&search=

bonjour, voila je me pose la question, on parle souvent d'avion de 3eme génération, 4eme, 5eme génération même, quels sont vraiment les différences? sur quoi on se base pour décider quel avion est de quel génération, est ce que ça dépend de son année de fabrication? ou de ses capacités techniques? ou autres? et aussi peut ont avoir un avion par exemple de 3eme génération qui soit mieux techniquement qu'un avion de 4eme génération? Thx

quand je defend le sahara marocain je me fait traité de nationaliste dont le discours ne mene a rien, que dirait Omar Khattabi on t'entendant dire ca... personne n'aime lhgra, tu pense sincerement que l'Algerie n'a rien a voir avec le polisario?[57], si on la traite pas "gentillement" c'est parcequ'elle la soutenu militairement le polisario, des marocains sont mort a cause de cela. On en reparlera de ce probleme dans 10 ans et là tu vera que rien n'aura changé, le maroc se sera mieux armé, le polisario s'affeblira comme c'est le cas année apres année, au mieux une guerre eclatera et là les dés sont jetés, ils n'auront plus d'armé ni d'hommes pour utiliser cette carte 2 fois, il restera la carte diplomatique et la on en revien a la proposition qui a ete faite, je vois pas ce quon peut faire de mieux. quand aux articles que tu publie, ben ils ont tous le meme resumé "le maroc c'est le mechant les pauvre sahrawi demande leurs droits et l'algerie garante de leur liberté les soutiens" ca ne fait qu'attisser la haine entre marocains et algerien sur ce forum.

crois moi bien, le sahara c'est pas une affaire banale au maroc quelque soit la decision de l'onu le maroc y restera, ta qu'a voir les derniers discours du Roi M6, en gros c'etait "le sahara restera marocain chaque grain de celui ci nous est cher.." etc pour te dire que le roi ne se lancera pas dans de telle discours si la creation d'un autre etat etait envisagé... ben la suite tout le monde la connait, la guerre la mort la construction du murs le statuco.. cette situation na que trop durée 30 ans ca fait trop, mais sache que le temps ne joue pas contre les interets du maroc loin de la..

il ya sacrifice si il ya un nouveau Etat, Oui c'est des marocains (dailleurs leur chef s'appelle marrakchi qui pour ceux qui ne parle pas arabe veut dire originaire de marrakech...), donc il ya pas d'expropriation, ceux qui ne se sente pas marocains, ils n'ont qu'a allé creer leur pays ailleur, tindouf me semble un bon endroit. et le Maroc t'en fait quoi? ni les USA ni n'importe qui n'enlevera au Maroc son teritoire, quand a l'autodétermination, c'est beau propre, idealiste mais faut voir les choses en face jamais on arrivera a un accord personnes ne sera daccord sur qui va voté ou non donc restons réaliste. la proposition faite par le Maroc dernierement me semble la derniere chance pour le polisario d'en finir, apparement ils ne veulent pas, tampis pour eux. edit: pour la partie sacrifice: car a cause de la guerre des sables on a eu de grave problemes economique que ca soit pour la creation des murs que pour les combats materiel morts etc a cette epoque le maroc avait une economie qui connaissait un boom, pour te dire, il yavait des espagnols qui venait chercher du boulot chez nous, puis la guerre est venu on connait tous la suite....

je tai donné ( et pas que moi ) pleins de preuve que le sahara est marocain, si quelqu'un est aveugle c'est sans doute pas moi, regarde toi tu fait du copier collé de journaux algerien manquant d'objectivité, tu ne changera jamais de position, on dirait que ce tien a coeur a ce point là :s soit t'est sahrawi du polisario, soit ta une haine envers le Maroc autrement tu aurais un minimum d'ouverture sur ce sujet. et quand je dis que le Maroc ne changera jamais de position meme si cela le mene contre une guere et pas que contre le polisario, contre nimporte quel autre pays qui s'opposera a ses interets il l'a deja fait dans les années 70 il le refera et avec joie quon en termine de cette histoire une fois pour toute... c'est logique ya que regarder les investissements enorme, le sacrifice economique qui a ete fait, ne pense pas qu'on va laissé ca et partir comme si de rien n'etait, meme si decision de l'onu le contrain (ce qui est loin detre le cas) Un etat au sud je n'y crois pas, tu rêve..

et Patati et Patata, tout ca pour dire que finalement il peut arriver ce que tu veux le sahara restera Marocain, l'armée ne bougera pas les marocains resterons chez eux les sahrawis du polisario reviendrons au maroc de leur plein grés en tant que marocain et ceux qui ne le voudrons pas il n'ont qu'a rester a l'Algerie pays qui les aime tant, pendant que vous y etes donnez a cela tindouf qu'ils etablissent leur pays la bas, tous ensemble ils pouront peupler une petite ville, mais dela a vouloir adminisitrer un teritoire qui fait plus du 1/3 du teritoire marocain faut etre un minimum objectif..

ah mince j'ai pas fait gaffe, c'est vrai sur la 2eme ya pas le drapeau ;)

Ma premiere contribution :) 2 helico Marocains à Casablanca, en arriere plan la ville et la mosquée Hassan2

belle video en effet, mais ne pense pas que tout les soldats Algeriens sont capable de faire ce genre d'exercise, il s'agit generalement de soldats trié sur le volé ayant des entrainements speciaux, tu ne peut donc pas juger une armée sur ce genre de video, sachant qu'aujourdhui les guerre ne se gagne plus au corp a corp helas..

de toute facon c'est pas ca qui me derange mais c'est plutot que tu prenne deja parti sans connaitre le probleme en disan

"sont connu pour etre envahissant" ca c'est marrant, parceque apres que la France et l'Espagne nous est divisé en plusieurs morceaux lorsqu'on souhaite les recuperer nous sommes les envahisseur, faut arreter de dire n'importe quoi, avant de dire que ce territoire n'est pas Marocain, je te rappeller que de liens juridiques d'allégeance entre le sultan du Maroc et certaines tribus vivant sur le territoire du Sahara Occidental on ete prouvé et cela depuis plusieurs centaines d'années cela de plus a été confirmé par la cours internationnal de lahaye ... bien sur dire pourquoi le Maroc donne pas le sahara c'est facile pour toi tu n'est pas conserné, nous les Marocain on considere que c'est notre pays donc t'entendre dire que ce n'est pas notre terre sous pretexte que certains sahrawis veulent declaré leur independance, crois bien que ca me fait pas du tout plaisir... edit: jai pas vu ton edit, je ne voulait pas etre mechant ca ma juste pas fait plaisir, jespere que tu comprendra pourquoi, sinon pour les interet de cette partie du teritoire il yen a plein economique (investissement marocain) , possibilité dy avoir du petrole ressources aliotique... et bien sur geographique

tu peux me dire pourquoi le sud ouest de la france n'est pa donné aux basque, que la bretagne n'est pas donné aux bretons que la corse n'est pas donné aux corses...

le soucis c'est pas seulement de disposer de l'uranium mais c'est de l'enrichir a hauteur de 90% ce qui necessite des centrifuseuges assez complexe en grand nombre sans parlé des couts que cela demandera mais aussi il faut savoir que cela prend plusieurs années. L'Algerie dispose, en effet des possibilité de fabriquer l'arme nucleaire, dailleur deux réacteurs nucléaires sont deja utilisé dont un qui inquiéte le plus, il s'agit d'un réacteur construit en coopération avec la Chine à Aïn Oussera au sud d’Alger en 1993, il a une capacité de 15 MW qui pourrait être poussée à 40 MW et permetrait a court terme d'acquerir assez de plutonium pour envisager de lancer un programe de bombe nuke. Mais je ne pense pas que l'Algerie oserait se lancer dans cette perspective sachant quelle est signataire du TNP, sachant aussi que si cela venait a se savoir son voisin lancerai un tel programme. Apres c'est une question de bonne volonté...

je ne crois pas a l'histoire d'utiliser les reacteur civil pour du nucleaire militaire surtout pour un pays comme le Maroc, faut pas oublié qu'il ya des inspections et que en plus le Maroc est signataire du traité de non proliferation ca reviendrai a renier ce traité, de plus l'argument que j'ajouterais et qui me parrait le plus logique : le Maroc n'en a pas besoin militairement. Sans bien sur ajouter le prix economique que cela infligerais.. la seule chose qui pourait nous pousser a vouloir en avoir c'est que l'Algerie s'en dote et la c'est une autre histoire car ca a très peut de chance d'arriver. sinon pour en revenir au sujet des reacteur civil un article qui me parrait tres interessant sur les besoins energetique du maroc (8% d'augementation annuellement). source

je ne pense pas a la premiere hipothese aussi, il s'agit d'une problematique civil, deja actuellement le maroc a un gros probleme energetique, pour y faire face, le gouvernement etudie la possibilité de mettre en place pour la premiere fois l'usage de lheure d'ete (gmt+1) il sagit bien sur d'une mesure a court terme, les mesures a long terme sont bien sur la construction de plus de barrage et surtout le choix du nucleaire civil car vu l'augmentation fulgurante de la consomation on risque d'avoir de gros problemes si aucune mesure serieuse n'est prise pour 2020.

[08] on a que ca comme ressource le phosphate, mais je pense que comme ty a travaillé tu doi savoir que ca ne rapporte plus grand chose (le prix chute) d'apres mes infos? perso moi je preferais encore des installations solaire dans le sud a très grande echelle, mais le prix du kw reviendra plus cher que celui d'une centrale, tu sais qu'au Maroc on paye le kw plus cher qu'en France, c'est allucinant surtout lorsqu'on compare les salaires.

a t'entendre on croirait que vous nous payer plein de choses ^^ faut pas venir dire alors pourquoi vous voulez prendre russes et pas europeen on a pas les moyens de se payer des centrales de 3eme et 4eme generation c'est tout simple

je pense que le gouvernement marocain dans cette eventualité de creer une centrale nucleaire, verifiera quand meme que ces installations respecte les normes internationales, on n'est pas fou, en cas d'incidant c'est les marocains qui seront en premiere ligne. J'ai vu que sur le forum il yavait des personnes qui connaissait tres bien les technologies russes, si c'est possible de nous en dire plus ( si ca respecte les normes de securité, differences avec les centrales francaises etc..) Si des aides financieres venant de l'Europe pour nous permettre de nous doter de l'EPR est de la 3e génération voir meme d'une centrale 4eme generation, le Maroc ne sera pas contre ;)

calmos amigo, deja relisez ce que jai di: "je sais pas exactement les moyens techniques qu'il faut mais quelques bombes EMP peuvent etre utile pour avoir un poids, mais pas plus." d'une j'ai jamais di que le Maroc se doterais d'Emp, je sais les ravages que ca peut faire, mais je n'ai aucune idée de la facon d'en fabriquer, si c'est plus complexe qu'une arme nucleaire ou pas. d'un autre coté lorsqu'on parlais de ce genre d'arme on se prevoiyait dans une periode de 15-20 ans (premier reacteur nucleaire civil prevu en 2020) les moyens techniques et financier evoluerons on ne sait meme pas si ce genre de bombe evoluera, si les procédés ce simplifieront si ils seront a porté pour un "petit pays" comme tu dit, qui dici 2030 aura vers les 40 millions d'habitants... Fenrir, dit moi ou j'ai di que je considerai qu'on avait une marine digne de ce nom, j'ai souvent di dans mes precedant postes qu'on avait une police des mer, pas une veritable marine personne de sencé ne poura te contredire sur ce point là. J'ajouterai que ce n'est pas 18 rafales qui ferons de notre armée de l'air une armée competitve face aux armées europeenes, je reste réaliste on a pas les moyens financier des pays du golf. n'empeche on voit bien que certains n'hesitent pas a vouloir enfoncé le clou, pour me faire dire ce que je n'ai pas di... restons adulte si je me trompe ca serait avec plaisir que vous me montriez pourquoi, c'est dailleur la raison pour la quelle je participe sur ce forum, me renseigner..

le Maroc a signé le traité de non prolifération donc ca metonerais qu'il le renie pour se lancé dans une course a l'armement, on a pas besoin de chercher des ennuies avec la communauté internationnal en cherchant a se doté de la bombe atomique, par contre je sais pas exactement les moyens techniques qu'il faut mais quelques bombes EMP peuvent etre utile pour avoir un poids, mais pas plus.

le cout tout simpelement, helas le Maroc na pas les moyens de se tourné a chaque fois vers les pays europeens ou vers les usa, car les prix des installations n'a rien a voir, ca veut pas dire que ce que font les russes ne respecte pas la securité, c'est surrement moins performant que les centrales nucleaire francaise de 4eme generation mais ces centrales ne sont pas destinés a des pays en voi de devellopement vu leur moyens. pour la petite histoire le Maroc a utilisé un lanceur Russe pour envoyé son premier satellite en orbite, pour des raisons de coût, les Usa ne nous ont pas aimé sur ce coup là ^^

si, il ya une grande difference entre une utilisation civile et militaire, je ne me rappelle plus exactement les chiffres, mais d'apres mes souvenirs il faut un uranium enrichi a 90% pour l'utiliser a des fins militaire, alors qu'une utilisation civile est de seulement 4%, ce qui signifie avoir besoin de beaucoup de centrifugeuses et de temps (3 à 5 ans) selon les moyens mis en place. Sinon je pense pas que le maroc cherche a se doter de central nuclaire en vue d'une utilisation civile, et cela pour plusieurs raisons: - Dabord les installations sont verifier par des instances internationnales. - Le Maroc ne compte pas s'en doter même si un pays voisins voir rivale en venait à en etre doter. - Ne disposant que de peu de ressources ( pas de petrole ) le Maroc a un besoin urgent en electricité, le rythme de la construction des barrages construit ne sui plus la demande croissante de consommation, dailleur cet été et pour la premiere fois, on prevoit de couper l'electricité a des industriel vu qu'on poura pas en fournir assez, et ce même si l'europe nous depanne via le detroi de gibraltar. Donc l'obectif c'est de s'en doté pour des besoin civil c'est indeniable, incontournable même. voila c'etait entre paranthese revenons en au sujet ;) edit : pour repondre a *Th3 *DEAD* non ca na rien a voir, l'Iran deja ce n'est pas un pays arabe ;) et deuxiemement, les pays europeens se dote d'usine nucleaire parcequ'ils on en besoin ( plus de 70 % de leclectricite en france vien du nucleaire contrairement a ce que c'est cité hier lors du debat niko, sego). donc c'est un besoin qui ne peut pas rester en monopole entre les mains des pays devellopés sous pretexte que c'est dangeureux pour eux. si il ya une verification des installations comme ce qui ce fait partout chez les pays doté de centrales nucleaire je voi pa ou se pose le probleme. ;)