tom24

Il me semble que les BGL peuvent être tirées en salve, ce qui peut se concevoir sur des théâtres lourds sans risque de collatéraux. Ca c'est de l'argument de fond. t'es vraiment doué pour le débat d'idées, toi. Pour être factuel, je me souviens pdt le Kosovo de configs de F16 belges avec 2 GBU 24 ou même six bombes lisses (3 par aile). Mais bon c'etait surement pour faire joli. Je me souviens aussi d'un pilote de 2000D qui disait qu'il manquait 1 ou 2 points d'emport à son avion. Pour des conflits lourds, c'est un handicap.

En configuration "réelle", les Tornado emportent, mettons, 2 SCALP et les F16 2 GBU 24, sans sacrifier les bidons et les lance-leurres. je dis pas que la capacité d'emport est déterminante dans le air/sol d'aujourd'hui mais c'est qd même un plus appréciable.

"De ce point de vue, emporter 4 bombes pour les tirer correspond désormais peu ou prou à perdre l'avion avant d'avoir terminé la mission," Bizarre comme remarque. Sur des théâtres "lourds", avoir de quoi effectuer deux passes de tir ne me paraît pas du luxe. même si le risque est toujours là. Quand on voit les configs possibles des F16, Tornado GR4 et SU-30, je ne pense pas que les ricains, les anglais et les russes aient sacrifié les capacités d'emport au principe du " 1 bombe = 1 mission".

concernant les config du 2000D, pourquoi pas imaginer 4 GBU 12/22/49 en pts latéraux de fuselage et le pod en pt ventral. par ailleurs, la GBU 49 peut être utilisée en mode GPS pur, donc sans utilisation nécessaire du pod?

dans le décompte des Rafale marine, il faut soustraire les 10 F1 sous cocon et qui ne sont plus utilisés. pour l'adla, ça fait combien en escadron, une grosse trentaine?

il me semblait que dans les années 90, les livraisons de 2000-D avaient porté sur 80 appareils. On devrait donc en avoir une vingtaine non utilisés, et dont le potentiel cellule n'est pas entamé, non?

y aura t-il de vraies différences opérationnelles entre un F2 rétrofité F3 et un "vrai" F3?

qd vous comparez la capacite d'emport "lourde" du 2000D avec, mettons,le Tornado GR4 ou le F16, ca va du simple au double.

et ca serait possible un adapteur pour 2 GBU 24 en ventral ?

Le pdl a au moins l'autonomie pour illuminer deux tirs, non?

dans la config standard du 2000D avec 2 GBU 12 en ventral, pourrait-on rajouter au moins 1 GBU 12 en point latéral de fuselage?

je suis pas particulièrement optimiste sur l'issue du conflit afghan. mais je vois 2 avantages à ce que l'on y soit: primo, l'armée s'aguerrit à relativement peu de frais. Elle en a besoin. trop de politique, de gérémiades (quand les soldats se plaignent commes des profs ou des cheminots de la SNCF, c'est mauvais signe), de bureaucratisation ont altéré la qualité de l'armée. secundo, les "crash programms" vont s'accélérer. On aura enfin du matos adapté.

@homerleng pour les 2000D, la L16 apportera un vrai "plus" pour la gestion de raids à plusieurs appareils, par exemple, pour des missions SCALP ou dans un cadre inter-allié. Elle permettra aussi une intégration minimale du Mica IR.

GBU 16 = 400 kg environ mais je sais pas si les adapteurs bi-bombes des 2000D peuvent en recevoir. Je sais même pas si les points latéraux de fuselage peuvent accueillir des bombes de 400 kg (c'est peu-être possible mais c'est limite).

envoyer des 2000 C RDI en Af-Stan? J'y ai pensé mais je crois pas qu'ils peuvent tirer du guidé laser. Pour revenir au 2000D, sa principale faiblesse est l'absence d'un ou deux points d'emport "lourd". Avec ses 2 gros bidons, il emporte qd même pas grand chose. Mais bon j'adore cet avion: compact, doté de bonnes qualité de vol (il peut voler haut) et son SNA tient encore largement la route pour peu qu'on fasse les modernisations qui vont bien (liaison 16 + Damocles + Mica IR + GBU 49).

Les pilotes de 2000D se plaignaient aussi, je crois, de l'absence de capteurs air-air (essentiels pour les ravitaillements en vol) et de la taille très petite des écrans qui restituent l'image prise par le pod. L'installation de la liaison 16 devrait permettre de traiter un certain nb d'obsolescences. QQun sait-il où en est le chantier, au fait? Et la GBU-49?

je note 2 faiblesses (entre autres) pour nos 2000D en af-stan: - des pods atlis 2 dépassés - absence d'armement de bord pour du CAS pourquoi on achèterait pas "sur étagère" des nacelles sniper, plutôt que d'attendre un an (!) des damoclès et pourquoi on met pas en bouts d'aile (à la place des rails magic II) des pods roquettes de 68 mm ( 2 x 18). Une autre solution serait de mettre en ventral le pod canon que proposait Dassault à l'export je crois. Ces armements doivent pas coûter bien cher.

@homerleng comment interpréter alors le "très court terme" dont parle la LPM? J'ai émis l'hypothèse d'une mise en service plus vite que prévu de la GBU 49 parce qu'il y a un vrai besoin pour nos 2000D en af-Stan.

La langue de bois militaire parfois m'échappe un peu mais pour moi "du très court terme", c'est une affaire de mois, voire de semaines. Surtout que l'équipement en question a été commandé fin janvier ;) et qu'il m'a l'air indispensable en Af-Stan. Mais bon , je suis peut-être trop optimiste.

La LPM 2009-2014 parle d'une "amélioration à très court terme" des capacités de frappe tt temps. vers une mise en service de l'E-Paveway II plus vite que prévu? Il est vrai que depuis le retour des SEM de Kandahar, ka France n'a plus cet armement sur place, si je me trompe pas. A propos, qqun a t-il des infos sur l'activité de nos 2000D en Af-stan?

vous voulez vous refaire? gavez-vous d'arcelormittal lundi: fin du SRD = les VAD vont se racheter

on parle de 14 talebs tués. Il s'agit d'une estimation "à la louche" ou les cadavres ont été reconnus?

deux petites questions comme ça: - les rafale biplace ont-ils aussi un canon de 30mm? - où en est-on de l'arrivée des rafale F3 à st dizier?

Si l'arrivée des 2000-9 se fait au prix d'un nouvel étalement des Rafale (déjà qu'ils arrivent au compte-goutte), je pense pas qu'on fasse une bonne affaire. Pour moi, ce serait même un retour en arrière, une solution de court terme qui serait très pénalisante à lg terme. L'avenir pour l'Adla n'est certainement pas au M-2000: avec le Rafale, on a fait le choix d'un chasseur réellement polyvalent. Il faut s'y tenir. Entre le 2000-9 et le Rafale, y'a vraiment pas photo côté électronique, autonomie, emports... on va qd même se retrouver avec une flotte hétérogène de 2000-5, D, -9 et dépenser des sous pour les aligner au même standard! ou alors ce choix, il fallait le faire il y a 15 ans. Et puis vous les mettez où vos 60 2000-9? reims et colmar vont fermer il reste de la place à nancy, dijon ou cambrai? méfiez-vous des miroirs aux alouettes.