mills
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Sans être a jour sur le sujet, je crois savoir que la formation d'explorateur au sein de l infanterie va être rétablie ( www.explorateur.ch ). Ils devront notamment explorer le terrain et accompagner les piranha et le GMTF. Apparement les essais avec l'eagle n avait pas été concluante pour l'exploration en faveur des brigades d infanterie en 1999. ( http://www.checkpoint-online.ch/ , menu direct article Exploration dans l'infanterie mécanisée: extraits du rapport d'instruction dans le bat fus méc 19 ) Dès lors, je ne sais pas si il a été envisagé d'équiper ces explorateurs avec d'autres véhicules spécifiques comme le eagle IV.
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Bonsoir Tmor, Je suis calme, ce qui ne m empeche pas d'être très clair. Je vois mal comment on peut valoriser la qualité de l'information qu 'on trouve sur ce forum si un mec peut sortir n importe quoi sous couvert de source qu 'il ne veut pas ou ne peut pas reveler. Cette maniere de faire pose probleme si tout le monde commence à agir ainsi.
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@Pascal, puisque tu me donnes la liberté d'en faire ce que je veux, je te dirais que je trouve le procédé très limite en terme de respect pour les personnes qui te lisent ici, je dirais même qu on est pas loin du "foutage de gueule" diplomatique.
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Merci de m'avoir corrigé. Mais franchement citer ta source devrait pas être un souci puisque tu devrais en avoir plus d une puisque tu parles de, je te cites "D'après bcp de monde les opérationnels suisses veulent le Gripen..." :lol: Si c'est un avis utilise le "je" cela évitera la confusion. Parce qu'une information qui n'a pas de source pour moi cela s'appelle une opinion :-)
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@PolluxdDeltaSeven Pascal (merci pascal d avoir corrigé), la source de ce que tu avances serait pas mal voir même indispensable vu le ton catégorique que tu emploies. PLus globalement voir l'argumentaire petit pays donc petit avions affichés ici me fait doucement rigoler. Ca passe sur le forum de telerama mais ici.... C est d'un cliché. A vous entendre on se demande ce que foutent des F/A 18 en Suisse. Sortez de vos modeles rayon d'action et incluez y aussi endurance en l'air. Vous faites a peu près la meme erreur en croyant qu'on peut calculer le nombre de jet necessaire à la défense d'un pays par une equation lineaire en rapport avec la grandeur de son territoire. La verité operationnelle est qu'un petit pays ne peut pas se permettre en cas de crise de faire attendre des avions en stand by pret à décoller dans les hangars au risque d intervenir trop tard a cause de l exiguité de son territoire. Si elle veut pouvoir intervenir a temps elle doit disposer d une patrouille déjà en l air, ce qui demande donc en terme de ratio une flotte plus importante. Par contre un pays qui dispose d'un territoire suffisament grand à le temps nécessaire faire décoller sa patrouille avant. Ce raisonnement n'est pas le mien mais celui du chef des forces aériennes suisses.
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Alex ta remarque me dérange. La Suisse ne se résume pas à ces banques ni a une république corrompue >:( Elle est une des plus ancienne démocratie et n'absolument aucune leçon a recevoir d'un Français votant maxi 3 fois en 5 ans avec un parlement servant de chambre d'engistrement alors que le citoyen helvete est consulté au minimum 5 fois par année. Ensuite, ce marché n'est justement pas habituel: Cites moi un pays dans lequel l'achat sera à n'en pas douter soumis à votation populaire. le risque de corruption est minime sachant que chaque candidat est très conscient qu'il risque d'être mis en echec devant les citoyens en cas de corruptions. l'ere Napoléonienne est bien terminée celle de De Gaulle aussi. Alors la prochaine fois, laisses ta condescendance au placard merci.
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Source: http://www.lw.admin.ch/internet/luftwaffe/fr/home/dokumentation/assets/beschaffungen_vorhaben/tigerteilersatz.htm
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A propos de l'importance de garder un équipement suffisament moderne et en nombre suffisant, voici un excellent article qui résume assez bien la problematique dans le cas Suisse. Armée, armement et équipement: la nécessité d’une politique cohérente et à long terme http://www.commentaires.com/suisse/armee-armement-et-equipement-la-necessite-d%e2%80%99une-politique-coherente-et-a-long-terme Entre l'achat et la maitrise complete par les pilote d'une escadrille d'un jet de combat on compte pas moins de 8 ans... Actuellement les changements geopolitiques sont bcp plus rapides et bcp plus imprevisible depuis ces 10 dernieres années que durant la période de la guerre froide. Dans ces conditions, je ne suis pas sure que le thermometre "opinion publique" soit le bon indicateur pour savoir à quel niveau de preparation nous devons mettre nos instruments de sécurité.
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Je suppose qu'il serait plutôt question d'integrer le sidwinder avec viseur de casque. Le meteor semble être plus interessant à integrer au rafale par ses performances que de chercher à y ajouter l'amraam.
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Le gripen et notamment BAE a aussi son lot de casseroles... Soupçons de pots-de-vin autour du Gripen: entraide de la Suisse http://www.letemps.ch/template/suisse.asp?page=5&article=245205
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Accidentologie de toutes les voilures tournantes militaires du Monde
mills a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Hélicoptères militaires
Cette fois je l ai mon crash d'helico ;) Un hélicoptère militaire allemand de type CH-53 dans la neige... la suite ici... http://www.20min.ch/ro/news/suisse/story/Un-helicoptere-militaire-allemand-s-ecrase-pres-du-Titlis-16952204 Ils vont s'amuser a récuperer la carcasse -
Oh je sais pas... au hasard de l'achat d'un système d'arme qui s'appelle avion de combat sur lequel on parle depuis 49 pages... Bon t'es nouveau tu pouvais pas savoir =)
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C'est plutôt bon signe concernant la qualité du processus de décision et l'armée Suisse. Si chaque candidat croit en ses chances jusqu'au bout il va boosté son offre. Bref c'est une concurrence idéale pour obtenir le meilleur deal en terme de qualité/prix.
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L'argument de Chris concernant le transfert technologique me parait sonner juste. Avec le typhoon il y a deja tellement de participations que je doute qu'on puisse vraiment tirer son épingle du jeu dans ce domaine avec une commande pour le moins modeste. Robert , c est plutot un desavantage d'un point de vue Suisse. On adopte en general une attitude très distante avec les cooperations qui regroupe les membre de l'OTAN.
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Donc pour la seconde offre après les évaluations, les candidats doivent proposer une offre pour 22 jet et une offre package avec le montant disponible de 2.2 millards de francs suisse. C'est pas grand chose comme info mais ca donne certaines pistes. Source: http://www.defpro.com/news/details/4019
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Un des principaux fabricant est israelien si je ne m abuse http://www.elbitsystems.com/lobmainpage.asp?id=119
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Le viseur de casque est déjà en dotation sur nos F/A18 roland... la preuve en image ci-dessous. ;) http://www.aviapic.ch/forum/viewtopic.php?f=40&t=2810&st=0&sk=t&sd=a&start=30
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Le choix entre le rafale et le gripen pour les forces aériennes suisse depend aussi du concept auquel on veut aboutir. les Suisses ont intentionnellement voulu faire un appel d'offre sans chiffrer exactement le nb de jet à acquérir. La démarche se base sur un cahier des charges operatif (qui n'est malheureusement pas détaillé publiquement). Chaque concurrent doit pouvoir y répondre le mieux possible niveau qualité/prix avec le nombre de jet adéquat. Ceci permet un benchmark interessant sur l'efficacité de chaque offre avec les analyse interne des forces aériennes. Donc, hormis le choix de l'appareil sur le plan technique, on peut reformuler le choix ainsi: préfere-t-on acquerir 33 appareils mono moteur ou acquérir entre 22 à 26 jets bi moteurs ? Quel concept est le plus efficace, le plus économique, le plus facile à moderniser etc. ? Voila le genre de questions auquels l'evaluation doit répondre en dehors des aspects techniques.
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Accidentologie de toutes les voilures tournantes militaires du Monde
mills a répondu à un(e) sujet de Philippe Top-Force dans Hélicoptères militaires
Oups... en effet j ai zappé le "down" dans le topic. Mille excuses. :P Esperons que cela ne leur portera pas la poisse :O -
Je dois bien dire qu'en voyant ce film illustrant l'arrivée du Typhoon en Suisse, on sent que ça rigole pas côté masse et puissance. La touche germanique sans doute ;) http://www.kriensnet.ch/videos/EADS_Eurofighter_061108.wmv Ps: apparement le typhoon dispose de l'option appel de phare pour qu'on se rabatte sur la colonne de droite si on l'apercoit dans le retro ;)