Bechar06

Il me semble que cette question, ici à travers le cas de la Finlande, devrait être négociée globalement pour tous les pays européens qui ont déjà leur flotte complète ou en cours de montée en puissance, comme ceux qui n'ont pas encore reçu leurs F-35 Oserais je : - que les USA accordent les codes, et tout ce qu'il faut, pour disposer de leur flotte en pleine liberté ? pour les F-35 livrés ( Alliés USA et Europe à égalité de droits et de devoirs ) - que les USA reprennent tous les F-35, de fait inutilisables en pleine liberté, et renoncent à livrer ( donc facturer ) ceux qui sont en assemblage ( F-35 dégagés ), et que les pénalités soient mutualisés entre tous les pays qui se sont impliqués dans la filière F-35: les USA reconnaissent leur "impérialisme" exacerbé et l'assument - Les USA ne veulent pas récupérer leur quincaillerie F-35 => Aucune pénalité payée, solidarité européenne du club F-35, face aux rétorsions US : Rupture USA-Europe au moins sur le F-35 => Le Club F-35 s'évertue à bricoler ( démontage des logiciels et zinzins Itar ) les F-35 pour les rendre autonomes et libres d'usage => Sinon à la casse progressivement

J'explicite pour l'indépendance du Forum sur cet essentiel de l'article : "éventuel désengagement des États-Unis de l’Otan… et donc de la fin du « parapluie nucléaire » américain... ce 6 mars, à Bruxelles...le Premier ministre polonais, Donald Tusk ... Un parapluie nucléaire [ français ], « c’est ce qui peut nous donner un avantage très net sur la Russie », a en effet estimé le chef du gouvernement polonais. « Comme toujours, ce sont les détails qui comptent, mais cette disponibilité de la France, c’est quelque chose de très prometteur », a-t-il ajouté" "Pour rappel, il y a près d’un an, par la voix de son président Andrzej Duda [adversaire politique de M. Tusk, ndlr], la Pologne avait réaffirmé son souhait d’abriter sur son sol des bombes nucléaires tactiques B-61 américaines, dans le cadre de la dissuasion de l’Otan." "Par ailleurs, M. Tusk a également estimé que l’Union européenne devrait « relever » le « défi de la « course aux armements » déclenchée par Moscou. « Je suis convaincu que la Russie [la] perdra », comme l’Union soviétique l’avait perdue lors de la Guerre Froide, a-t-il ajouté. C’est « la seule méthode pour éviter un conflit à plus grande échelle », a-t-il fait valoir."

La réduction conséquente du volume prévu de F-35 serait déjà un signe !

Si cela rapproche la Turquie de l'Europe ...

Tir réussi ! https://www.ouest-france.fr/sciences/espace/direct-video-suivez-le-decollage-du-premier-vol-commercial-de-la-fusee-ariane-6-a-kourou-fb3d4fb6-f827-11ef-a497-b9b298cec2bb "Lancement réussi pour la fusée Ariane 6 à Kourou pour son premier vol commercial La fusée Ariane 6 a décollé pour son premier vol commercial avec un satellite militaire depuis la Guyane, ce jeudi 6 mars. Cette mission, plusieurs fois reportée, vise à favoriser la souveraineté de l’Europe spatiale dans un contexte de revirement des États-Unis qui se rapprochent de la Russie."

Moi j'ai le souvenir que l'industriel AVIO de VEGA l'a bien joué anti européen ! J'aimerais savoir combien d' Euros il a tiré de son "partenariat" pour ensuite se tirer ... sans avoir fait ce qu'on attendait de lui ...

mais de quoi ça cause là depuis 2 pages ? avec des sigles non traduits !

??

Résumé, STP ou caractères gras de l'essentiel du message Merci !

... du Rafale omnirole pour pallier les insuffisances des F-35, puis pour devenir usine de production du Rafale UK en concurrence avec DA GmbH D'Allemagne et que le meilleur offrant gagne Après n'auront plus qu'à mendier pour avoir le droit d'acheter des SCAF

Aider les UK a mettre en place leur PROPRE dissuasion - autonomie de décision UK - OK MAIS quoi en échange ? Prépositionner ailleurs qu'en France ... Bien sûr que NON ... Parapluie nucléaire FR étendu : suffit de le laisser entendre ... Pas plus ! Moins on en dit mieux on se porte ... Discussions de comptoir INUTILES

Bon jour que ce retour de @Gibbs le Cajun !!! Dis nous comment tu ressens le retour de "L'Europe de la Défense" sur le fil ad'hoc

Nouvelles du Falcon 10X ?

@Alexis il ne te reste plus qu'à trouver un poète pour le souffle et le panache requis pour une telle vision, néanmoins réaliste, et ancrée dans un passé séculaire ... Notre PR Macron n'a ni le souffle ni le panache, ou tout du moins pas encore ou trop irrégulièrement ... Mais les circonstances peuvent réveiller des talents

Apparement dans les 850 milliards des UVDL serait compter l effet du dépassement de la règle des déficits à 3% par les pays européens, pour investissements dans La Défense

Il faudrait l'adoption d'un LPM Loi de Programmation Militaire sur 5 à 10 ans, subordonnée à une Stratégie globale Allemande intégrée dans une Stratégie globale européenne Non pour faire la guerre, mais pour maintenir la Paix, Pax Europea, donc préparer une vraie guerre ... Mais grâce à Trump et sa clique : On progresse

C'est de cela que je me contrefous : "risquent de nuire énormément au complexe militaro industriel américain."

à ceux qui achètent le plus - aux USA - de montrer l'exemple, n'est-ce pas les Allemands ? Par ex. vos supposés F-35 ? Vos P-8A suivant le premier en tests constructeur ... Des Patriot et des hypothétiques Arrow israéliens loin d'être Itar free D'ailleurs n'aviez vous pas des programmes en cours, engagés par vous avec d'autres pays ? Ne serait il pas temps de revenir sur vos abandons ? Tigre Mk 3 par ex. Si besoin la France peut vous suggérer des choses en remplacement ... Peut-être faut il encore passer à l' "explicitement" Peut mieux faire .. Mais c'est la bonne direction

@FAFA "les décisions "à l'arrache" du Président Trump risquent de nuire énormément au complexe militaro industriel américain." Ça on s en fout et contrefout ! Du moment qu'on récupère nos 3 Emals et nos 3 E-2D... Aurais je oublié qq. chose?

Voilà une proposition intéressante qui aurait donc aussi une mission d une concurrence minimale mais non trop ouverte, de pilotage des Bitd européennes : une DGA Européenne ! Mais attention à la structure de représentation des pays la dedans... passer d abord par qq pays leaders ?

Qui va arbitrer entre les différents domaines de besoins ( que tu explicites ou d'autres ? ) Qui va arbitrer sur la concurrence interne à l'Europe entre industriels ? et entre pays européens fournisseurs ? Qui va choisir Solution européenne d'abord ? Vus à vis du minimum de recours aux solutions & armements US ? Au moins 3 QUI-s ! Allez STP TRUMP programme nous un nouveau bon coup d'ici 4 ou 5 jours !

Pour le futur très proche, ton post signifierait que les anglais ne disposent pas des charges nuke de leurs têtes nuke ? là ce serait un sacré aveu d'impuissance Si ils en disposent : qu'ils s'occupent du reconditionnement pour les têtes des ASMPA ( peut-être R ) et pour les têtes nuke des MSBS M51 qu'on leur fabriqueraient ... On va pas tout leur faire tout de même ? Quand au nec plus ultra ASN4G ... Ils peuvent attendre ! Que donneraient ils en échanges, passée l'urgence pour les ASMP et têtes se M51 Gibi-isées ?

Perso. c'st bien ce que j'attendais d'un retour de Trump... Je ne suis pas déçu, au contraire .. Aussi du petit lait Je trouve qu'il y a une certaine "contradiction" entre tes 2 posts... Laisse les "digérer" ... sans tout jeter à la benne ... Pour moi le point-clef, ce sera "L'Allemagne abandonnera t elle le F-35 ?" Laissons aussi les anglais "digérer" ... Le ASMPA-R sur GCAP ou le pire le ASN4G sur GCAP... ils ont encore 1 ou 2 ans pour se déterminer si le GCAP subsiste à la "tempest"

On va surveiller l attitude du nouveau chancelier MERZ...

Encore des gens chez qui le BUSINESS est PREMIER