jojo (lo savoyârd)
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F-35 Les rapports du GAO et du DOT&E
jojo (lo savoyârd) a répondu à un(e) sujet de Picdelamirand-oil dans Amérique
Autre article sur le sujet (GAO): https://www.meta-defense.fr/2021/07/08/la-maintenance-du-f-35-sera-beaucoup-trop-chere-en-2036-selon-le-gao-et-lus-air-force/ En résumé, cet appareil n'est pas fait pour voler. Une piste pour réduire le coût : garder la cellule et les systèmes, virer les ailes et le moteur ... On aura un parfait appareil hybride simulateur / quelque chose, en gagnant sur la masse et la place dans les coûteux hangars hight tech climatisés ... C'est apparemment dans l'air du temps. Autre piste possible : on lui modifie la voilure et on le transforme en planeur furtif awacs avancé de combat tracté ... -
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M'enfin (aussi) ... Comment est-il possible que le CF n'ai même pas anticiper ces réactions et les conséquences possibles largement attendues en sélectionnant l'offre F35 ? C'est presque de l'amateurisme à ce niveau ... Et ce n'est pas faute de n'avoir été prévenus.
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doublon ...
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Et je respecte complètement ton point de vue tout autant respectable. Je ne crois pas à la magie. Je voudrais croire que le F35 est si confidentiel que l'on ignore, nous les non initiés, tout de ses formidables capacités révolutionnaires et qualités que l'on nous aurait cachées sous couvert du secret. Jusqu'à ce jour nous n'en avons pas la démonstration, hormis ce que l'on nous sort du chapeau aujourd'hui. Ce qui semble quelque peu tarabiscoté, en tous cas pour moi et quelques autres, et de diverses nationalités. J'espère de tout cœur pour la Suisse que tu ai raison. Mais j'avoue, jusqu'à preuve (concrète) du contraire, qu'un gros doute est de mise. Maintenant je comprends que l'on puisse faire confiance dans les institutions de son pays, dont celles-ci ont pour mission de prendre soin et de défendre. Mais vraiment navré je suis, à cette heure, plus que perplexe. (Je ne voudrais pas que les forces suisses aient à regretter un jour les bons services qu'ont pu délivrer les F/A 18 voir même les bons vieux F5 pour assurer la police du ciel diurne ...) A suivre ...
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De mon point de vue : Les USA tolèrent voir "acceptent" (un peu contraints) l'indépendance stratégique française parce que c'est un état de fait (en tous cas toujours actuel) et qu'elle est un allié fiable et historique. Mais les USA ont besoin de "contrôler" à nouveau "l'Europe de l'Ouest" contemporaine. Ce que les USA "tolèrent" pour la France, ne l'acceptent pas pour les autres pays du vieux continent. Surtout ils ne laisseront pas s'émanciper ceux-ci, et encore moins avec toutes formes de soutiens venus de France, ce qui risquerait de contrarier le maillage US en Europe qu'ils sont en train de peaufiner avec le succès que l'on est bien obligés de constater. Le but de tout ceci étant de renforcer leur contrôle sur ce continent, et de tuer dans l'œuf une hypothétique "Europe de la Défense" (et donc une Europe politique) mort née de toute façon. Le point final de ce chef d'œuvre stratégique étant le maillage européen réussi du F35, qui est lui-même tout sauf un chef d'œuvre, évidemment ... Ironie de l'histoire. Pour la Suisse, hormis les pressions politiques US, les "démonstrations" capacitaires et les "ristournes" foireuses de ceux-ci, c'est surtout rassurant d'intégrer "LE groupe" (des "assurés") ... Bien plus que d'acheter un type particulier d'appareil d'armes, dont les politiques se foutent éperdument. La Suisse n'est plus "neutre" dans le sens littéral du terme. Même si eux-mêmes mêmes (les politiques ayant pris cette décision lourde de sens), s'en défendront à corps et à cris. Amis suisses (une partie de ma famille est vaudoise), si vous chérissez votre souveraineté, votre indépendance et votre neutralité, alors vous vous êtes faits Berner ... Après,"les alliés de mes alliés sont mes alliés" ... Enfin, si çà marche toujours comme çà ...?! C'est tout.
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Utilisation des JATO Mirage IIIS / DS : • décollage à une masse élevée (généralement combinée aux deux raisons suivantes): = piste de décollage trop courte par rapport à la masse de l'avion = nécessité de réduire la consommation en carburant (le supplément de puissance évite de devoir pousser les moteurs de l'avion à fond) • compensation de la perte de puissance des moteurs de l'avion en raison de l'altitude et/ou de la température. • décollage rapide en phase d’alerte. (Augmentation de la vitesse ascensionnelle pour interception)
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... Le beau Mirage III avait au besoin des jato, et un parachuuuute !
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... Le problème à venir : trouver, motiver et fideliser des (bons) "pilotes" !
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Attention de ne pas minimiser le rôle d'Armasuisse ici : entre la dernière évaluation et celle-ci les hommes en charges ou plutôt en responsabilités des tests ne sont certainement plus les mêmes. L'eau a coulé sous les ponts, la lessive a été faite, la leçon a portée. Armasuisse doit tester et analyser suivant le cahier des charges établi par les responsables des forces armées, et fournir en rapport les résultats de leurs évaluations aux politiques (CF), ni plus, ni moins. En ajoutant que les officiers supérieurs sont depuis le début et pour la plupart pro F35, de fait je pense qu'il est peu probable (?) qu'il y ai des fuites cette fois-ci. Pour les pilotes, c'est tout autre chose ... Mais ils ne pèsent juste rien du tout dans le processus, ce qui par ailleurs "normal". Par contre, on peut imaginer que le "profil" des futurs jeunes pilotes suisses de F35 ne ressemblent pas vraiment à ceux en activité ces dernières années et jusqu'à aujourd'hui ... C'est presque un "autre" métier qui s'annonce. Peut-être plus proche d'un télépilote de drones en fait ... A voir ...
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... Il n'y a plus besoin de moteur du tout, puisqu'il s'agit d'opérer des simulateurs ... D'ailleurs, pourquoi donc acheter des avions finalement, de former des (vrais) pilotes etc ...
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... sûr ... Ils rigolent les chinois ...
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On tous cas, lui il est visible ... et même "pré-visible" (comprenez tous les sens cachés !) Mais çà, lui, il ne le voit pas ... Il doit-être aveuglé par le rayonnement IR de son chalumeau ...
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Un article de presse suisse parmis d'autres ... https://www.arcinfo.ch/articles/suisse/achat-de-36-avions-de-combat-f-35-americains-une-erreur-strategique-1087593
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... J'ajoute que la furtivité passive n'est pas, par définition, évolutive. De fait son degré d'efficience à ce jour, aussi bon soit-il, n'est pas garanti dans le temps. Et là on parle de plusieurs décennies, ce qui est pour le sujet du très long terme.
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Comment, la Suisse est vendue ? "Vente à la Suisse" serait plus ...
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Ah ... Tu joues ta vie là ? Vraiment il faut que tu ailles respirer un grand bol d'air frais ... Tu verras, ça va mieux après. Çà va mieux ?
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Toi, t'es pas bien ...
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? C'est quoi ce discours ... Vous vous décrédibilisez tout seul ...
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Oui. Ce n'est pas d'aujourd'hui et c'est valable pour tous les aéronefs, civils, militaires et tous types et masses. Même dans ma phase d'instruction sur petit monomoteur d'aéroclub Robin DR400 j'ai fais du simulateur ... C'était au milieu des années 90 ... Ce n'est pas spécifique au simulateur du F35. Le simulateur Rafale le fait aussi ... Et certainement d'autres simulateurs d'autres appareils le font de même. On est tous d'accord avec çà ... Sauf que l'avion vole tout seul dans un contexte idéal, ce qui par définition dans l'aviation militaire n'est pas forcément le cas lorsqu'il y a des conditions conflictuelles ... C'est un tout, hautement imbriqué et complémentaire. Si non, il n'y aurait plus d'intérêt à "ballader" un pilote dans un cockpit juste pour réfléchir de la situation, non ? Ce serait plus confortable, nécessiterait moins de capacités physiques et gagnerait de la masse sur l'aéronef ... Après autre suite logique à cette affirmation : IA ... Mais là on parle de drones.
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C'est ce que je veux dire, le côté abération too mutch ... Vive la PO, QRA, F35 ... Ou comment mettre en pièces les "données engageantes du fabricant" ...
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Une attaque en règle ... Un lien avec l'actualité ? En tous cas, niveau timing ... https://www.lepoint.fr/editos-du-point/jean-guisnel/un-think-tank-americain-critique-la-capacite-de-defense-militaire-francaise-29-06-2021-2433191_53.php#xtor=CS2-3023 (je n'ai pas la version gratuite)
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Oui. Mais n'empêche ...
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Pas si sûr ...
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Pas même besoin de jouer avec les coefs ... Les Patriot pour l'interception, et les F35 pour la déco bling bling des hangars. C'est vrai qu'il faut justifier le coût des travaux d'infrastructures à venir ... Et là ils vont pouvoir se lâcher, si non budgetisé dans le deal ...
