jojo (lo savoyârd)

Bon ben v'là qu'un Rafale est allé fêter la victoire de Castre au Top14 !! https://www.centrepresseaveyron.fr/2018/06/04/rodez-un-rafale-se-pose-en-urgence-a-laeroport,3996275.php

M'enfin allons Gargouille !!! Nannn .... 1 doigt devrait suffire, clémence pour limplication sans faille de nos amis belges pour notre chère (et bien "tendre" !) Europe ... Qui va finir en mini-jupe ! Tant que c'est pas en petite culotte ... Enfin c'est de saison me répondra-t-on !

Sûr que face aux attaques terroristes, et surtout au foot ... ! Y'a des priorités quand même, pas abuser !! Ceci dit, attendons voir ce qui en sortira (tant de la décision de l'achat lui-même que de l'appareil sélectionné) et des réactions qui suivront immanquablement ... Car en Suisse par exemple (et même si le cas diffère de beaucoup par bien des aspects, notemment et entres autres par le fait que celui qui fût sélectionné fût aussi déclaré dernier des évals), tout était "bonnard" jusqu'à la selection de l'appareil. (Environs 50% des suisses n'avaient alors pas d'avis sur le choix de celui-ci se fiant logiquement au pouvoir politique et à Armasuisse en étant plutôt favorables à l'achat, et environs 30% étaient contre l'acquisition tout court de nouveaux avions) ... On connait la suite et le psychodrame (pour le coup) qui s'en suiva pour se terminer en queue de boudin ... Les % à l'instant T sont les seuls vrais critères de choix des partis politiques, quelqu'ils soient. Donc, en tous cas pour ma part, j'attends de voir la suite (après la coupe bien sûr !). Il n'y a pas mieux que les certitudes à se vouloir incertaines, et il n'y a que les gens n'ayant aucun avis (qui s'en fichent) qui peuvent finalement en émettre un, inattendu ou pas ... La fluctuation imprévisible de l'ambiance géopolitique peut aussi jouer quelques peu (?) les troubles-fête ... A voir ... Clair, Vandeput a plus hâte que jamais de se sortir de son bordel ! Vivement que ce soit terminé, l'a pas passé que des bonnes journées le pauvre ... Je compatis

Va faire fuir les passagers ... !

What ?? La "procédure", c'est jouer avec les mots là ... Pour le reste on ne doit pas avoir les mêmes sources ...

Et bien moi je dis que la Belgique c'est mise dans la misère toute seule et comme une grande avec sa RfGP, et que c'est tout sauf bien malin de la part de ses instigateurs (qui sont bien emmerdés maintenant) ... Quel amateurisme quand même !! Comment n'ont-ils pas pu prévoir une seule seconde le bordel qui en découle ? Franchement, à ce niveau je ne me l'explique pas ... Ils connaissaient mieux que personne les enjeux tant politique (intérieur, UE, voisins ...), industriels et militaires. Ils avaient dailleurs déja plus ou moins préparé le terrain en "bâillonnant" des gradés de la CAB non convaincus, en connaissence de cause ... Donc, qui est le plus à l'origine de ce psychodrame, la Belgique qui tente une pseudo RfGP dont tout le monde (sauf les aveugles) à senti l'orientation à 3 km, ou la France avec son offre ? Soyons sérieux 2 minutes ... Fallait pas ... (de RfGP), et c'est tout. Le reste n'est que litérarure qui nous occupe bien, et qui des fois est bien rigolotte quand même (si si, faut le dire ...)

Bravo Kiri !!!!! Bien sûr que c'est Tessa .... Au 27ème BCA. Les skieurs Jean-Baptiste Grange et Tessa Worley au 27ème BCA, et membres de l'Équipe de France militaire de ski (EFMS).

Bah ... On est jamais assez bien servi que par soi-même !

C'est une hypothèse bien sûr ... De fait on ne le saura jamais. L'idée étant de savoir si l'État aurait eu ou se serait donné les moyens de ses ambitions (dans les années 90, contexte fin de guerre froide etc, on peut se poser logiquement la question) ... A une époque où il est plutôt axé sur la vente des bijoux de famille, la vente de bonnes participations DA à Airbus aurait pu être une tentation pour Bercy, au moment où il fait le fond des tiroirs pour boucler les budgets, et que les pressions de politique intérieur sont de plus en plus fortes. Tout aurait dépendu des choix fait en fonction du classement des priorités des gvt successifs sur le plan purement politique ...

Évidemment (branche DA aviation militaire), tout comme Boeing et LM aux US, comme SAAB en Suède, comme Airbus vis à vis des pays impliqués dans le consortium Eurofighter etc ... Que l'armée de l'air nationale du pays constructeur s'équipe au moins en partie de ses avions de combat est une quasi obligation pour l'export de ceux-ci. Daccord avec çà ! (pour l'avenir)

Pour le C130H : https://www.google.fr/imgres?imgurl=https://pbs.twimg.com/media/DexawTUUwAEM3lS.jpg&imgrefurl=https://twitter.com/Le360fr/status/1003276604498432000&h=329&w=585&tbnid=lhSGfl73QNUPSM&tbnh=168&tbnw=300&usg=__prGMfzpY2H_YcI3d6UJXLCNMbPA=&docid=EXbIX_m_qOqJfM https://goo.gl/images/5CBFi1 Une sortie de piste il semble ...

BWR : "bearing and distance to waypoint range", il me semble si je me souviens bien ... Avec un "piquet de guet aérien".

Concernant MBS : https://french.almanar.com.lb/918982

Bonne synthèse dans cet article : https://www.usinenouvelle.com/article/le-modele-dassault-mis-a-rude-epreuve.N701444

Se résoudre à un "compromis" pour justifier le choix en ce qui concerne l'acquisition de matériel aussi sensible et stratégique que peut l'être aujourd'hui un avion de combat unique, c'est une abération ou en tous cas l'assurance de n'avoir chaussure à son pied. De toutes façon, aujourd'hui (et depuis une vingtaine d'années et + maintenant ), les procédures d'appels d'offres étatiques en vue d'acquisition d'avions de combat c'est de la foire à noeud noeud, du grand nimporte quoi, et les exemples ne manquent malheureusement pas, vous n'avez que l'embarras du choix ... Même chez les suisses c'est sujet à cautions, c'est pour dire ... Bref en ce qui concerne le cas belge ici, je pense pour ma part que l'appel d'offres n'aurait eu pour but initial uniquement que de valider et légétimer le choix déja décidé du F35 par les principaux acteurs, histoire de bien paraître "propre net" sur la sélection de l'appareil et d'éviter toutes critiques durant la procédure comme pour l'après, critiques qui n'auraient évidemment pas manqué sans un appel d'offre. Plan parfait ... Mais c'était sans compter ces empêcheurs de tourner en rond que sont les voisins français et leur sacré Rafale ... Un vrai poil à gratter, tiens ! Totalement indisciplinés, refusent l'amicale invitation pour faire tapisserie et par la même de légitimer le choix du F35 (nannn shutt, personne ne se doute de rien !), mais se gênent pas pour autant de rentrer par la fenêtre pour participer à la fête à leur façon !! Non mais rendez-vous compte quel toupet ces bouffeurs de grenouilles !! Au moins ceux qui ne voulaient pas se prendre une veste annoncée ont eu la correction de ne pas répondre à l'invitation, eux ... Mais ces sacrés français, eux vraiment, ne respectent rien de rien ! Bon c'est un poil caricatural, mais quand même. Sur tout çà, moi je dis que c'est pas très réglo de faire un appel d'offre alors que le choix final était déja dessiné ou plus ou moins entendu, et que les participants autres que celui ciblé n'aurait dû servir qu'à valider le processus de la "selection". Un achat de gré à gré aurait-été tellement plus simple et compréhensible, si le choix était fait. Donc en guise de tapisserie, avec l'offre française, ils en ont eu une bien colorée et en relief ! Heureux ?

Coté canadien : https://fr.news.yahoo.com/canada-daccommodant-à-tranchant-justin-trudeau-change-style-055340892.html

Concernant MBS et ses réformes : http://m.rfi.fr/moyen-orient/20180601-arabie-saoudite-al-qaida-mbs-reformes-societales-pecher

Et si non : http://www.opex360.com/2018/06/01/mouvements-sapeurs-pompiers-de-paris-surveilles-individus-louches/

Oui Ok, je comprends bien ... Mais c'est 1800 de "chez nous", et du coup toi comme nous tous pourrions-être touché via des proches. La roulette russe. Pas comme des personnes âgées ou personnes malades, ou encore bien fragilisées, dont le décès se trouve juste anticipé de quelques mois / années. A ce moment-là tu peux y ajouter les accidentés de la route, les décès dûs à la cigarettes ... Et puis à l'échelle de la galaxie même, si c'est juste ton gamin qui crêve par la bêtise meurtrière d'un vilain barbus avec le Coran à la place du cerveau, je vois pas ce que çà change qu'ils soient 10 ou des milliers ... C'est la façon et surtout la cause du décès qui est intolérable. Après t'inquiètes, ne me fais pas la leçon là dessus, question résilience je connais. Et puis sans donner de l'importance aux abrutis poilus, çà endurci, mais énerve grave aussi ... En cas de conflit ouvert (sur notre sol), comme ton exemple pour la Syrie ou autres pays à feux et à sang, la perception des pertes seraient bien différentes ... Pour certains, nos parents ont connu plus ou moins çà à des degrés divers. Le contexte est différent et surtout "compréhensible" si non admissible. C'est bien différent ici. Plus d'un millier dans ces conditions et dans ce contexte, c'est beaucoup. Et peu si tu veux proportionnellement, mais c'est je le pense, secondaire ici. Rien à voir avec la capacité d'encaisser et "la résilience" (c'est à la mode ce mot, à toutes les sauces ...) Tête & mains bien froides, mais sang chaud. Mon avis ...

Même dilluées géographiquement et dans le temps, celà en représente des vies fauchées ... Sans le décompte total, on ne se rend pas vraiment compte de l'ampleur du fléau.

De même aux Invalides, avec le drapeau tricolors sur le cercueil, et le PR en plus (Chirac). Pour les avions c'était des M2000 bien sûr (1986). L'histoire se répète ...

Difficile à voir dans ses 12 & 6 heures par le dessous, s'il te passe juste dans l'axe. Du dessous, il faudrait qu'il te soit désaxé, et toi dans ses 3 ou 9 heures pour bien distinguer le volume du moteur supérieur (N°2 pour un trimoteur ?) Si non, comme l'a dit @Jarod plus haut, c'était bien un 8X (confirmé). Par contre pour distinguer au passage un 8X d'un 7X c'est encore autre chose ...

Curieux de connaître les pensées des pilotes concernés à la seconde où ils ont survolé les Invalides ...

Je te retourne (amicalement) le compliment de la démonstration ... Et oui, fort le café était ce matin ! Ce que je dis, et qui a mal été compris je vois, c'est que s'il y avait eu plus de "participations" ou 'd'interventions" (d'où mon terme volontiers frondeur de "nationalisation" qui faillit tout de même être réalité) de la part de L’État dans la marche de DA dans les années 80 / 90 / 2000, eh bien DA (aviation militaire) comme nous le connaissons aujourd'hui avec ses francs succès, n'existerait pas/plus. Aujourd'hui DA ferait partie du consortium Eurofighter et serait digéré par Airbus, le Rafale n'aurait pas passé le stade de maquette de salon, la MN catapulterait ses FA/C 18, et on pourrait se diriger tout naturellement vers un autre F.. (combien dites-vous ?) C et A pour la MN comme pour l'AdA ... Ne riez pas sous cape, le risque était bien réel. Dassault ne serait pas mort bien-sûr, mais il serait encore plus diversifié et serait peut-être (?) sur des marchés auxquels on ne s'attendrait pas, en plus des systèmes et autres activités dérivées ... Mais l'aviation de combat DA : "Couic". Pour le reste : Donc tu comprends pas bien ... Comment dire ? Disons que tous clients font vivre leurs fournisseurs (c'est dans l'ordre des choses), et c'est encore plus vrai (et délicat) lorsqu'il n'y a qu'un ou quelques clients comme ce peut l'être dans cette activité industrielle hyper spécialisée et gloutonne en R&D et dont le donneur d'ordre/client est l’État, qui in fine décide de tout et à tout niveau (Et c'est bien normal en ce qui concerne des domaines stratégiques et régaliens comme la défense). C'est ainsi, c'est un fait, et c'est plutôt inconfortable et risqué dans le cas de clients unique ou parsemés pour le fournisseur. Et c'est bien l'entreprise qui est preneur de risque en premier chef, et non l’État. C'est donc plutôt confortable pour le contribuable, l'industriel amorçant les développements fondamentaux sur fonds propres, l’État "sautant dans le train en marche" s'il y juge par la suite de son intérêt. Généralement l'industriel à tout intérêt de proposer ce qu'il peut faire de mieux à tous niveaux, sa survie en dépend tout naturellement. Ensuite sur la période de conception, développement, essais, mise en place de l'outil industriel, commercialisation, industrialisation ... l'industriel est tributaire des changements de gouvernements et de ses choix prioritaires, des fluctuations de la géopolitique et des finances de l’État ... Alors que l'industriel investi dans un projet pour 40 ans ou plus, et que les commandes étatiques se font au cordeau, sans réelles garanties sur le volume pas plus que sur le calendrier. Donc qui a le plus intérêt à cette situation ? Pas sûr que ce soit celui que beaucoup croient ... "L’état voit au delà" ... Si seulement Nenel, si seulement ... Dans le cas présent, l’État seul, sans une certaine clairvoyance et un forcing de bon sens de Dassault durant de longues décennies, on aurait possiblement couru au "désastre" ... Les gouvernements ont passé, Dassault "indépendant" a su rester dans la continuité et l'évolution, préservant et capitalisant ses capacités sans rupture de savoir faire. Donc je dirais plutôt dans ce cas précis et bien particulier (et qui n'est pas valable pour d'autres cas) : "Dassault a su voir au delà" ... Ne pas oublier qu'il y a 15 à 30 ans, quand tout se jouait pour ce qui est de la situation d'aujourd'hui, beaucoup de nos concitoyens et de nos très chers députés et autres élus rechignaient à mettre 1 Frs, et plus tard 1 euros, dans le projet ACX / Rafale que beaucoup décriaient comme un avion inutile, trop cher, trop compliqué, mal né, invendable, non indispensable ... Même les forces armées concernées non pas forcément adhéré dans les débuts, que ce soit de par sa définition, ses caractéristiques propres, où le calendrier initial. Quand-à la préservation du savoir-faire et de la technologie de pointe : encore une fois merci à l'abnégation, à la persévérance, au travail et à l'entêtement du père Dassault, du fils, et du saint esprit d'équipe(s) Dassault, Amen ... Quelque part, nous sommes tous un peu "redevable" (Ok je charge la mule !) ... Donc que l’État, indirectement, ai pu contribuer à la réussite de cette entreprise "cocorico" et que cette entreprise et leurs propriétaires entrepreneurs y aient trouvé profit comme la nation y a trouvé profit à son niveau, et bien ma foi tant mieux ! Moi perso, çà me va ... Au moins c'est pas de l'argent public foutu en l'air ... Ou plutôt si, c'est carrément de l'argent propulsé à Mach+ là haut dans notre beau ciel bleu azur !! Et de tout çà, ce sont les premiers intéressés à l'acquiescer aujourd'hui : nos forces armées et l'État lui-même. Après pour l'avenir, ce peut-être différent ... Ce sera certainement différent d'une façon ou d'une autre.

On s'en moque un peu, c'est pas le vraiment le sujet ... Le truc c'est qu'il s'est certainement passé quelque chose à son sujet (?), et que ce peut-être potentiellement (?) assez grave niveau degré de déstabilisation dans une région (et +) qui n'avait pas vraiment besoin de çà ... Par ricochet nous non plus. Ce silence, comme celui des médias (en grande partie) et surtout des responsables politiques de hauts rangs et des diplomaties de tous poils n'est pas pour rassurer. Bien que le fait que ce soit le Ramadan peut y contribuer, à ce silence ... Si vous avez des infos ...