jojo (lo savoyârd)

Oui mais tu sais ... Hier (je crois) en Val de Marne des policiers ont arrêté un conducteur en effraction de la circulation, et ils ont découvert que : - il était fiché "S" - ses papiers et son permis de conduire était des effets volés durant la journée du 14/07 - après perquisition chez lui, ils y ont découvert 2 détonateurs et des bâtons de dynamites Coup de bol ... Ensuite le jeune fou du train bavarois ... Après, concernant l'autre dégénéré de Bollène, si les autorités ont décidé de fermer l'A7 en cette période estivale, c'est qu'ils doivent avoir peut-être avoir des raisons et de possibles craintes ... Enfin, Nice (en "province") à vraiment marqué les esprits dans le sens où là, au 3ème attentat "de masse", on acte vraiment le fait (concrètement) que nous sommes réellement tous parfaitement vulnérables à ces menaces, n'importe où et n'importe qui, (toi moi nous tous) et que c'est partie pour durer. Tu vois, à Nice a été très durement touchée une famille bien connue de chez nous (Passy), la famille Hattermann, dont la maman (institutrice dans la commune) et le fils cadet (12 ans, jeune hockeyeur du club de Saint Gervais) ont été tués, le papa très grièvement blessé en état critique, la fille (14 ans) et un frère plus âgé également blessés ... Et j'imagine bien que c'est le cas malheureusement concernant nombre de localité en France, en Europe et dans le monde aussi. La couverture médiatique de ces faits, si elle ne bascule pas dans le sensationnalisme, est parfaitement justifiée. Elle rappelle à tous que l'on peut-être malheureusement un jour confronté à une situation de ce genre, mieux vaut-y être le mieux préparé psychologiquement possible en amont. La prise de conscience est importante quand-à l'acceptation du risque réel, et pour dans l'idéal avoir un comportement adéquat, si non vital le jour où ...

FranceTV info (à 17h00) "Un homme armé d'un couteau et ayant exhibé une boîte d'où sortent "des fils" est toujours retranché dans un hôtel Formule 1 de Bollène (Vaucluse). Conséquence : l'autoroute A7 a été coupée dans les deux sens entre Montélimar-Sud et Orange-Nord." Bref, on a pas fini avec les dérangés de la cafetière ...

Avec kebap çà peut le faire ...

C'est vrai qu'en 14 ans, et même avant la gouvernance via le parti, çà laisse le temps de former (aide au financement) à peu près n'importe quels cycles professionnels ... Mais pas pour autant l'expérience professionnelle souvent tout autant nécessaire que la formation en elle-même, ou en tous cas absolument complémentaire.

Absolument !

C'est pas un nez, c'est son bec de rapace raptor ...

A ce rythme là, le sultan va finir par "s'auto- sultané" tout seul ... Il risque de ne plus rester grand monde pour les réjouissances du sacrement ... Les "pic-assiettes" opportunistes de sa cours auront du rab, par défaut de mieux c'est déjà çà ...

Je le pense aussi, mais attention : tant que tout ce petit monde "mange bien" ... A voir comment tout ceci va évoluer dans le temps ... Rien n'est plus orientable vis à vis de son environnement direct que la masse des classes populaires.

Par contre, on peut penser qu'au vue de l'ampleur du grand nettoyage par le vide (donc), le sultan va être contraint à un verrouillage autoritaire sans précédent jusqu'à ce jour, et de l'ensemble du spectre de la société turque. Réprimer à la fois les réseaux gülenistes (tant militaires que civils), les militaires kemalistes et la société civile pro laïc & progressiste, il se met à dos tout de même une masse de la population. Cela en fait du monde avec les familles, les proches, amis, sympathisants ... Sur le long terme cela risque d'être difficilement tenable, sauf s'il lui prend l'idée de neutraliser tout ce beau monde d'une façon encore plus musclée ... Je n'ai pas connaissance (il me semble, à confirmer) qu'un président (lui) ou un gvt s'en soit pris simultanément à deux courants, fragilisés certes mais fondamentaux comme peuvent l'être les gülenistes & kemalistes ... Sauf à s’accoquiner avec le PKK (!) d'une façon ou d'une autre, et ce qui lui est évidemment plus que délicat, il semble ne plus diviser pour régner, mais chasser tous les lièvres à la fois ... Excès de confiance, pêché d'orgueil, ou lui-même acculé à cette action "sultanique" d’envergure ? En aparté : - Le sultan aurait lâché à sa descente d'avion à Istanbul (je cite France Info) : "C'est un don du ciel que cette affaire ..." - Gülen dit ; "penser que c'est une farce ce coup d'état, qu'ils ont tiré dans un bâtiment vide, que les chars n'ont rien fait, etc ... Que tout ceci ressemble étrangement à un coup monté ..." Enfin vrai ou pas, étant mis en cause au premier chef, c'est plus confortable de dire cela ...

Merci et navré !!!!! Effectivement, d'après France24 la première photo est un détournement ! Donc je l'ai supprimé aussitôt, et avec mes excuses (savais pas) !!! => En ce qui concerne la dernière, cette fois-ci pardon, mais le lien que tu m'as posté (France24), la confirme justement ... Lis bien l'article jusqu'au bout ! Et puis tu peux lire cet article dans Le Soir (lesoir.be) où il est relaté des exécutions de militaires les uns après les autres de façon froide et sans autres formalités : https://t.co/LxBM0Li1Fi

Je ne généralise pas ... Oui, et encore heureux ! Voici ... Attention scènes particulièrement difficiles (et je ne post pas les plus sanglantes), et la "POLIS" qui laisse faire : Lire ici : https://t.co/LxBM0Li1Fi (Le Soir Be) .... etc ... Navré pour ces photos et cette triste réalité. Pour les colonnes de blindés, à part des "accidents" inévitables dans le feux de l'action, aucune action réellement délibérée d'écraser la foule (hormis des voitures à l’arrêt entravant l'avance). A noter à ce propos le courage ou la détermination de certains individus : Genre d'atrocités (et pas la plus sanglante des photos) sur un pont du Bosphore :

Chasse aux sorcières, occasion de règlement de comptes divers, dénonciations ... Ce doit-être "sympa" l'ambiance en ce moment là-bas ... J'avais lié avec un prof d'université turc d’Istanbul il y a nombre d'année, profondément démocrate, laïc, comme ouvert au monde ... Je pense à lui et à sa famille en ce moment, en espérant que tous vont bien ...

Oui tu l'as dit, pour ce faire faut-il encore conserver une certaine capacité individuelle et objective de raisonnement/jugement ... Au hasard pour ce qui en est des juges justement, on a bien compris ce qu'il fallait comprendre ...

Encore ce satané clavier ? Dans les faits tu as entièrement raison : en l’occurrence la fonction publique ne peut plus se "mouvoir"

Bien sûr, dans le fond je suis d'accord avec ton développement. Mais dans la forme, on aura (UE) toujours un coup de retard, et les leviers seront encore plus dans les mains du pouvoir turc qui disposera toujours d'une liberté d'action, qui nous échappera de plus en plus ... (Action pour les uns, réaction contrainte pour les autres). Pour résumer on est affaiblis, pour un résultat in fine sans aucune garantie d'une meilleure situation/solution globale pour nous ... Il y a des responsabilités difficiles à prendre, pour peu que l'on puisse encore. Ne rien faire ou miser sur un statu-quo risquerai d'être pire que de prendre l’initiative ... C'est mon point de vue, je peux me tromper, mais je le pense ainsi.

Ohhhhhh !! Après l'armée, il n'a donc pas peur d'un coup d'état de la fonction publique cette fois-ci ?

On peut acter ce fait : la Turquie d'aujourd'hui et demain, est et sera "islamo-nationaliste" : .... Une fois de plus, Erdogan bat le rappel de ses troupes en France, dans les mosquées :

Si l'on avait de VRAIS frontières européennes, il pourrait bien faire ce qui lui chante .... Mais voilà, problème ....

Pour ma part, quand je vois (photos / vidéo en nombre sur le net) des individus civils du peuple turc se réclament démocrates en voulant défendre l'état de droit, la démocratie ou les libertés face aux putschistes, battre à mort, lyncher, égorger voir décapiter de simples soldats arrêtés, menottés et désarmés et qui ne peuvent, de par leurs status, avoir de liens directs avec l'organisation du putsch, tout ceci sous l’œil de représentants des forces de police immobiles autant qu'impassibles pour la plupart sur le moment .... C'en est glaçant et profondément choquant. Du dégout ... Ces simples soldats et leurs officiers n'en avaient pas contre l'intégrité du peuple lui-même (majoritairement les colonnes de blindés se sont stoppés face à la foule, globalement sans forcer le passage et sans faire de tirs tendus, peut-être à part une ou deux exception près .. et encore). Quand-à l'inverse, ben .... Les arrestations et jugements auraient été largement suffisant pour ces pauvres bougres. On voit ici quelle sorte de "démocratie" est souhaitée par une partie du peuple turc.

La réflexion ou plutôt l’hésitation incitant ces deux pilotes à ne pas faire feux est, je pense pour ma part, la moins pire des actions/décisions à l’instant T concernant la suite ... Ils condamnent alors presque totalement les chances de réussite du putsch tout en condamnant de même tous ceux qui y ont prix part de près comme de loin, mais évitent de fait certainement une guerre civile dont on aurait pu que s'affoler des conséquences possibles pour la Turquie comme pour toute la région ... Tout ceci ressemble de plus en plus à un acte vraiment délibéré de gens acculés n'ayant que bien peu d'options. Geste désespéré sans réelle conviction sur la suite, genre un cri dans la nuit ... Plus pour tenter un hasardeux "électro-choc" au sein de la société civile et militaire, qu'autre chose ... Mais sans écho favorable pour les putschistes. Triste finalité pour les putschistes s'ils étaient réellement animés par de bonnes intentions pour la Turquie et son peuple ...

Juste une question : quel était donc le gouvernement et le régime à cette époque ? Erdogan & Cie ??? En terme de "contre-vérités historiques", CQFD ... (navré Pascal, pas vu ton post précédent. Si non, va mieux le clavier ? )

Reprise des vols de la coalition depuis le territoire turc.

Article intéressant sur slate. fr/monde ... Qui reprend un comparatif historique posté ici il y a peu ...

Si avéré, et justifié ou non : mauvais signal ...

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