ROXEL 17

C'est vrai que j'ai du mal à comprendre un tel achat de la part des suisses qui ont déjà une trentaine de F-18 dédiés à la défense du territoire. Il y peu de temps on parlais même d'une flotte de 8 à 12 appareils. Quel interet d'avoir, en plus de 33 F-18, une dizaine d'appareils supplémentaires et d'un type différent ? à moins que cette commande en appelle une autre d'ici 4 ou 5 ans.

Merci Kovy pour ces photos qui vont me permettre de mettre à jour mes confs sur le 2000. Mon imagination (qui est débordante) est en train de se mettre en marche et je vais pouvoir commencer à réver à de nouvelles possibilités d'emports pour le 2000. :lol: Quand même, 6 Belouga, elle doit consommer un max la bête.

Il y a un article sur le site de Libération qui indique que ''le prix du Rafale aurait été baissé de 40%, afin de favoriser sa vente au Brésil'', malheureusement cet article est réservé aux abonnés.

Question de néophyte : Le PA2 ne pourrait-il pas être de la même classe que le CDG, la France possède déjà les plans du navire, il n'y aurait qu'à faire un copier-coller ? Et si tel était le cas, pourquoi n'a t-il pas été construit dans la foulée du CDG ? Cela aurait permis de gagner du temps (pas de R&D) et de l'argent.

J'ai fais le tour du net, de mes revus et de mes photos, aucun doc ne fait apparaître une configuration avec bombes type mk-82 en point latéral et réservoir ventral, que ce soit sur 2000 C,D ou N. On a soit un problème de centrage, d'aérodynamisme, ou bien encore de masse max, ou tout simplement une config qui n'a jamais été ouverte.

Le top du top pour le 2000 D : Mica IR ou pod roquettes en point extérieur de voilure 2 x réservoirs de 2000 l un pod Damoclès en point latéral de fuselage avant droit 3 x GBU-12 sur les trois points latéraux restants 2 x GBU-12 en point central de fuselage sur AUF-2 ou réservoir de 1300 l ou pod canon de 30 mm Bon je sais on a peut-être dépassé la masse max, mais ça a quand même de la gueule. Par contre je me demande si la présence du réservoir ventral de 1300 l n'interfère pas avec l'éjection de bombes sur les points latéraux qui sont quand même assez proches du réservoir supplémentaires, je n'ai pas le souvenir d'avoir vu une telle configuration sur 2000 D. Tous les Mirage 2000 que j'ai pu voir avec des MK-82, des Belouga ou d'autres types de bombes sur c'est quatre points d'emports, n'avaient jamais de réservoir ventral. Le dash-5 semble être la seule version du 2000 à voler avec une charge sur chacun de ses 9 points d'emports (réservoir ou missile)

A mon humble avis, les 2000C S5 ne seront pas modernisés. Le temps que l'adla arrête une nouvelle configuration, que tout cela se mette en place et qu'il trouve les crédits, les avions n'auront plus beaucoup de potentiel. Leur livraison a commencé en 91, on est fin 2009, je les vois bien finir à faire de la PO en France avec magic 2 et canon de 30 et si ils sont sages peut être quelques OPEX en Afrique avec bombes lisses ou GBU-12 illuminées depuis le sol, en somme un F-1 CR sans la capacitée Reco. Faut pas aller chercher plus loin.

Le rafale est présent sur plusieurs ''fronts'' à la fois, c'est peut être le meilleur moyen de remporter un ou deux contrats, les américains ne pourrons pas être présent partout. On a beaucoup parlé du Brésil dernièrement, mais le prospect le plus chaud reste les EAU, le contrat pour les 2000-9 avait mis environ 18 mois à ce concrétiser entre les premières déclarations d'intentions d'achat et la signature du contrat, on reste sur les même base pour le Rafale (si le contrat est signé en novembre bien sûr). Pour le Koweit est-ce qu'on est dans une vente de gré à gré ou est-ce une compétition ?

Le problème c'est le nombre d'appareils à commander, on parle de 8 à 12, si c'est 12 avions ça a toujours du sens sur le plan opérationnel (exemple le Qatar avec ses 12 2000-5), si c"est 8 on aura rarement vu une aussi petite commande, mise à part les 6 Gripen Thailandais je crois pas qu'on ai fait moins et j'ai du mal à comprendre l'intérêt d'une telle commande, sauf à servir au CEV local (si ça existe ?) pour acquerir un certain niveau de compétence dans l'utilisation d'avions de dernière génération.

Ou bien des Rafale construits par le Brésil. ;)

C'est vrai que ça psychote, même si on connaît tous le passif du Rafale à l'export je pense qu'on peut rester confiant. Souvenez vous du déroulement des évenements. Le 7 septembre les 2 présidents annoncent qu'ils entrent en négo pour l'achat de 36 Rafale d'un côté et de 12 KC-390 de l'autre. De facto les deux autres prétendants sont éliminés. Imaginé que Lula est fait cette annonce avec Obama ou le premier ministre suédois, que dirions nous aujourd'hui, on serait en pleine déprime et on hurlerait au complot anti-Rafale, actuellement je préfére être à notre place qu'à la leur. Le lendemain 8 septembre les brésiliens, certainement pour ne pas froisser Saab et Boeing, annoncent que la sélection n'est pas terminée. A mon humble avis nous sommes toujours dans ce processus qui consiste à laisser une porte de sortie honorable aux deux concurrents malheureux. Les brésiliens leur montre donc de l'intéret afin de les rassurer et de les calmer. Depuis cette annonce il n'y a rien de concret, tout ce qu'on n'a c'est de la com hyper agressive. L'engagement de la France au près du Brésil est extrêmement fort, soutien pour une place au conseil de sécurité de l'ONU, pour les JO, partenariat stratégique entre nos deux pays, je vois mal les brésiliens faire marche arrière. Maintenant il est vrai qu'officiellement ce n'est toujours pas signé. Mais comme l'a dit François, ''plus que 2 semaines à tenir'' (pour connaître le vainqueur)... et plus que 6 mois pour signer le contrat. :lol:

Je suis extrêmement surpris de la configuration choisie par l'Autriche pour l'équipement de ses Typhoon. A priori ces avions seront uniquement destinés à faire de la police du ciel. Les Autrichiens n'ont même pas jugé nécessaire de commander de l'aim-120. Un Typhoon pour pour faire voler 2 Iris T et canon de 27 mm je trouve ça un peu ''too much'', autant garder une poignée de F-5 avec aim-9. Savez vous si ils ont prévu de donner de nouvelles capacités à ces appareils (air-sol, reco...) ?

C'est vrai que le dogfight est en voie de disparition, mais ça va être difficile d'expliquer aux furieux que sont les pilotes de chasse que leur zinc est moins maniable que celui du petit camarade qui arrive en face. Sinon il y a longtemps qu'on aurait mis des missiles sous les awacs. - autonomie : imbattable. - distance de détection : imbattable. - 20 missiles Meteor sous chaque aile =) t'as même le temps d'aller faire un petite commission entre deux combats :lol:.

La compensation à l'achat de Rafale ne pourrait-elle être un achat de PC-21 ? La filière chasse en France fait désormais directement passer les jeunes élèves pilotes de l'Epsilon à l'Alphajet, le saut technique doit quand même être plus difficile que lorsque l'Armée de l'Air était équipé de Tucano. Le changement d'appareil doit faire tout drôle :O.

Une chose est certaine, côté français la détermination n'a jamais été aussi grande, maintenant sur la forme, est-ce qu'on est parti trop tôt ou est-ce qu'on a un coup d'avance, seul le résultat final nous le dira. L'échec marocain a fait très mal sur le coup mais je pense que 2 ans plus tard j'aurais presque envie de les remercier de nous avoir reveillé, création de la War room etc... Jamais la France n'a proposé autant en terme de transfert et, qui sait, ils ont peut être encore quelques bonnes idées sous le coude pour contrer Saab et Boeing. De plus si le contrat nous échappe l'achat de KC-390 est quasiment annulé et la coopération entre nos deux pays marquerai un sacré coup d'arret, je pense que les deux parties, qui sont en très bon terme actuellement, n'ont pas envie dans arrivé là . C'est pourquoi je suis confiant pour le Rafale au Brésil, et puis 2009 n'est pas l'année de la Suède au Brésil (ni même celle des Etats-Unis) :lol:

Je viens de relire les 17 pages de ce sujet et mise à part le combat ayant opposé un 2000 Grec à un F-16 Turc en 96, l'un d'entre vous a-t-il connaissance d'une autre victoire en combat aérien pour le Mirage 2000 ?

Bonjour, je suis ROXEL 17, il y a plusieurs mois que j'ai découvert ce forum et enfin aujourd'hui je décide d'y participer plus activement. J'ai 30 ans et je suis un fondu d'aéronautique depuis que j'ai environ 10 ans. Un papa chez les paras, beaucoup de meeting aérien, Buck Danny, l'aéroclub et le brevet de pilote privé, en bref un parcours classique. Comme bon nombre d'entre vous je suis un inconditionnel du Rafale, c'est pourquoi j'interviendrai essentiellement dans les rubriques consacrées à l'aviation en général. A très bientôt.