etrepensant

Je trouve que tout ce débat sur la dette grecque manque cruellement de prise en compte du citoyen grec lambda... Perso, en tant que citoyen français lambda, je me sens toutefois assez proche de ces derniers, et du coup je ne peux m'empêcher de me mettre à leur place. Et dans ce cas là, ma réponse serait claire et précise: tant pis pour les idiots qui ont prêté à torts et à travers... L'austérité n'a jamais apporté de solution, surtout en période de crise/récession mondiale, alors autant faire faillite et basta. Tabula rasa. Et si possible en zappant totalement la classe politique du moment, qui a totalement failli... Qu'en dites vous? ++

c'est pour ça, si j'ai bien suvi g4lly, que l'état ne laissera pas de banque faire faillite. Toute banque non loin de faire faillite sera nationalisée. Certes, on paiera alors collectivement les erreurs de la dite banque, mais le principal demeure: pas de faillite. Too big too fail. Et pour la suite, nos petits génies au pouvoir improviseront, comme d'hab, sans doute conseillés par les mêmes qui nous ont amené là...

notre ami delamarche n'a pas élaboré sur la sortie de la Grèce, balot, du coup on n'a pas ses raisons. Pour Sapir, je ne suis pas certain qu'elles soient bien intéressantes... mais bon, ce que tu dis là; me semble suffisant pour faire faire défaut à la Grèce, si c'est pour se retrouver demain avec un défaut des PIGS et de la France/Belgique, on aura guère gagné ;) J'imagine que les décébrés nous gouvernant se rendent compte de ça. in fine moi toi convient d'une sortie de la grèce de la zone euro donc... suivi du reste ou pas? Avec quelles conséquences? pourtant le DM leur a bien bénéficié jusqu'à l'EUR... Perso je ne suis pas certain qu'une monnaie forte soit si mauvaise en soit. Mais bon, c'est un autre débat sans doute.

merci encore G4lly pour ces précisions bon, entre temps, entre le père delamarche et sapir, on se dirige donc vers un éclatement de la zone euro, au moins avec une sortie de la Grèce mais probablement avec la France out à court terme. Côté prévisions d'un tel impact, le sieur Sapir ne prévoit pas d'inflation massive, mais les commentateurs divergent, par exemple: "Il me paraît important que les gens réalisent quelles seraient les conséquences d'un éclatement de la zone Euro: la ruine pour la France et les français - des taux d'intéret à 12%, une évaporation de l'épargne et, ultimement, la faillite générale. On ne saurait se séparer impunément du parapluie allemand (économie exportatrice et finances publiques saines) à un moment où notre économie traverse l'une des plus mauvaise passe de son histoire recente." in fine je ne sais pas bien ce que vaut ce Sapir. son passif est sacrément varié et marqué http://fr.wikipedia.org/wiki/Jacques_Sapir ... Alors, à vos pronostic ;)

"La dette de la Grèce est aujourd'hui absolument impossible à rembourser" http://www.lemonde.fr/economie/article/2011/09/19/la-dette-de-la-grece-est-aujourd-hui-absolument-impossible-a-rembourser_1574186_3234.html#ens_id=1268560

autant pour moi alors :-X

Les contrats de licence pour les Super Frelons et autres Dauphins produits en Chine sont ils identiques à d'autres licence du même type pour d'autres pays? Ramènent ils de l'argent à chaque production ou pas?

bien que ce soit de moins en moins en vrai, cela en arrive t il au point où une économie tournée vers les exportations arriverait aurjoud'hui à ne plus en dépendre de façon importante tout en continuant à exporter toujours autant? Je ne crois pas perso, suffit de voir l'Allemagne. Alors oui ce serait moins pire actuellement qu'il y a 5 ans, en termes de ratio conso extérieure/intérieure, mais cela changerait il la donne significiativement si jamais les exportations venaient à chuter de façon importante? ont ils été si malins, vraiment? Quid si le dollar s'effondre? Quid si les millions de chinois ne peuvent plus consommer alors que c'est leur seule liberté? Pas certain que tout soit rose non plus chez eux, c'est pas pour rien qu'ils s'inquiètent comme les autres (du moins leur dirigeants, le bas peuple, ouarf !).

rapido, shame on me en fait, je ne dis pas que la PAC soit top. Au contraire. Je dis juste que le monde agricole a besoin de structures autour pour pouvoir nourrir tout le monde dans la durée: techniquement l'humanité avait depuis un bail les moyens d'éviter les disettes, seulement il a fallu une organisation derrière solide pour éviter les coups durs dus aux mauvaises récoltes et les effets pervers des récoltes trop abondantes, ce qui a sacrément tardé. je voulais juste me mettre en porte à faux contre le tout "non étatique". Il faut des structures, le fait que les notres soient actuellement souvent bien pourries n'indique pas que les structures en soient sont pourries, c'est juste les notres ;)

bon, dodo est proche du coup pressé mais en gros, appliquer le libéralisme et l'absence d'aide/encadrement à l'agriculture = famine. Faut que les agriculteurs puissent encaisser les coups durs et les tres bonnes années (ventes à bas prix = faillite ou changement de culture) c'était le coeur de mon message

en gros si la SG fait faillite, c'est tout bon pour les créanciers. Mais en fait on ne laissera pas la SG faire faillite, du coup nationalisation, et du coup les créances seront toujours à honorer, j'ai bon? A propos, pourquoi ne pas laisser la SG faire faillite d'ailleurs? On laissera bien la Grèce sortir de la zone euro après tout

historiquement, les famines n'ont cessé que lorsque des structures autour ont permis de lisser les mauvais coups et autres très bon coups (ces derniers tuant la valeur des productions et donc les cultures associées à tres court terme: une super récolte était suivie de famine/disette). Bref, faut arreter le tout anti état et pro capitaliste & co. L'agriculture doit etre assistée/structurée pour le bien de nos assiettes. M'enfin, ceci dit, la crise du moment se contrefout des agriculteurs... Et j'espère ne pas etre la si ces derniers reviennent sur le devant de la scène, ça signifierait sans doute disette et faim...

vraiment intéressant ce monsieur, bien plus crédible AMHA qu'un Jourion qui dit tout et son contraire sans grande consistance. Marrant aussi comme le bonhomme évite de s'avancer et de faire du tres court terme, en espérant qu'un jour, enfin, nos politiques soient à la hauteur (sortie de la Grèce de la zone euro pour commencer). In fine, dans l'hypothèse où il prévoit juste ce qui semble probable, je me demande vraiment ce que ça va donner. Si la Grece sort, les autres PIGS sont pas loin; et nous autres français non plus. En écoutant d'autres interventions du bonhomme, où il dit qu'en gros les US, l'Europe et le Japon sont sur endettés et sans personne avec le sous, tout en disant qu'on va vers une économie mondiale à la faveur de la chine, du brésil et assimilé, je trouve tout de même qu'il passe sous silence bien des choses sur l'Asie, entre les réserves de la Chine, la dépendance aigue de tous ces nouveaux pays aux précités et ainsi de suite... Qu'on m'arrete si je me trompe, mais l'Asie sans la consommation US, ça ne tournerait plus... Et il se passerait quoi si l'économie chinoise fait du -1% de croissance? Le pays resterait calme? ...

alpacks, tu es complètement à coté de la plaque à mon humble avis. Non seulement je parlais à titre individuel, mais en plus au niveau collectif on parle de risque systémique et non de manque d'investissements technologiques, cf l'excellent post de Perry là http://www.air-defense.net/forum/index.php?topic=11184.msg556243#msg556243 d'ailleurs en regardant d'autres vidéos du bonhomme sur youtube, ce dernier illustre bien le souci d'un risque systémique... le franc suisse survivrait il à des chutes en série de la Grece, l'Irlande, le Portugal et l'Espagne? Pas certain du tout... in fine, que faire, vraiment dur, il me semble qu'épargner plutot que s'endetter ne peut qu'être bon, au pire on perd tout mais on ne doit rien... A propos, quid de prêts immo si la banque où l'on contracté fait faillite? Je me demande vraiment, même si qq part je serai très surpris que l'emprunteur en sorte gagnant... Quid de ses avoirs dans ses banques? La garantie de 100 000€/tete est de toute façon intenable pour une banque comme la SG...

"On n'accompagne pas assez nos soldats rentrant d'Afghanistan" http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/on-n-accompagne-pas-assez-nos-soldats-rentrant-d-afghanistan-15-09-2011-1373696_53.php Vous confirmez?

Gally dit ça pour la moyenne portée? ok! In fine, à moyenne portée et contre un chasseur, le mieux est il "rapide/peu maniable" ie Meteor ou "lent/maniable" ie Mica?

on y parle tout de même d'un besoin d'évacuation de la chaleur sur le coté chaud, donc vers le véhicule protégé, qui devrait tout de même se voir un peu non?

sur, mais je parle en termes de performances du missile. En cas de guerre, on si on avait plus de sous, l'argent compte peu ;) bien sur, je compare au Mica EM. il brule encore son carburant une fois à moyenne portée? Je ne crois pas si? c'est un peu le coeur du sujet: la vitesse accrue se paie t elle par une maniablité moindre? Quel impact de la vitesse accrue sur la cible? Est ce mieux ou pire (pire je pense)?

c'est justement un point que j'avais tenté d'éclaircir plutôt: peux tu clarifier stp pourquoi tu dis que le meteor est moins bon que le mica à moyenne portée?

et ils ont accumulé un certain endettement...

hum, ils ont la même agilité terminale?

je ne comprends pas bien quelle était l'opposition pour être honnête... Aucun avion Lybien à même de voler plus de quelques secondes (chances en AA nulle non?), soit que des défenses AA vieilles et périmées: quels risques pour des avions volant haut? Certes, c'est une réelle gêne s'il faut aider des mecs au sol, mais en l'occurence cela n'aurait pas entrainé plus de perte quoiqu'il en soit...

merci encore pour ces précisions qui font sens... si si j'vous jure j'tente d'avoir un poil d'esprit critique ;) d'ailleurs c marrant ce que vous dites parce que les médias font quand même pas mal de bruit sur l'inflation chaque mois/trimestre et ainsi de suite.. Or quand on craint la déflation, un peu d'inflation est bienvenu non?

wahou, comment tu peux dire ça? en fait avec la crise du moment on suppute la fin de l'euro... cela ne voudrait il pas dire hyperinflation du moins en France? ou...?

meci pour vos interventions :) comme vous avez pu le deviner, le soucis n'est pas tant de ce faire du fric que de ne pas perdre mes maigres réserves après je pense que ça dépend des hypothèses envisagées: par exemple, hyperinflation ou non? Si oui, que faire? Surtout si on part du principe derrière que la pierre va faire boum et que l'or est en fin de cycle haussier... M'enfin, qui dit hyperinflation devrait rendre caduque la fin de cycle haussier pour l'or, voir même une chute de l'immobilier... ou l'hyperinflation n'est que fantasmée et le seul risque est celui de pertes boursière et/ou d'emploi... ?