Itt

J'ai pas compris :|

Et encore, attendez que la défense nationale soit privatisée, vous aurez plus qu'a vous démerder pour trouver votre matos :lol:

Hum, ça sert à quoi les grillages/filets autours des VBCI ?

Bon j'arrête le HS, après tout ce genre de différents politique ça s'est toujours régler à coup de toute sortes de choses sauf de clavier. Inutile mon armée, pourquoi ? Ok actuellement ça ne sert pas à grand chose mais SI il y a une menace cette armée serait utile pour l'enrayer, d'accord elle ne n'aurait pas d'adversaire pendant des années mais l'intérêt serait de ne pas se faire envahir parce qu'on à voulu faire les radin sur le budget militaire. En gros utilisé quelques milliards par an pour faire face à une éventuelle menace, la menace reste à définir certes mais globalement toutes les grosses armées du monde se ressemble et à partir de leur architecture ainsi que de la topographie de notre pays et de nos connaissances dans certains domaine plus avancées que dans d'autres ont pourrait imaginer la défense de notre territoire.

Bon laisse tomber ça sert à rien de discuter avec toi tant que t'aura pas abandonner le cliché du stalinien affamant les paysans par la collectivisation forcée, ton seul argument est que l' économie est trop complexe pour être collectivisée ce qui est totalement faux, la collectivisation en catalogne ça a bien marché après tout. Qu'est-ce que c'est la base ? Toi, moi, tout le monde quoi. Quand est-ce que j'ai dit connaître ses aspirations secrètes ? Si je parle de démocratie directe c'est pas pour imposé ma vision du monde. Blah, blah, blah ... Les méchants extrêmes ... aller dans deux messages on me reproche la shoah et/ou l'holodomor.

Si ça peut t'aider à dormir sur tes deux oreilles ... En attendant 1 kilo de riz reste un kilo de riz, même si tous les économistes de wall street disent le contraire. Je n'ai jamais parler de taxer les plus riches, je veux un système totalement nouveau basé sur la démocratie directe et la collectivisation des moyens de productions. Simplification de l'économie et du pouvoir pour le rendre accessible et contrôlable par la base. Sinon oui le système de production est complexe, et ensuite ? En quoi ça empêche la collectivisation ? Oui les têtes pensantes de ce systèmes sont attirées par l'argent, pas tous, c'est encore une fois très simplifié de dire qu'ils sont là pour ça, et alors, est-ce que ça empêcherait le système de fonctionner si il n'y avait pas cette carotte ? Est-ce qu'elle est nécessaire ? Au delà, est-ce que la compétition permanente est un environnement ou on peut s'épanouir ? Est-ce que la production et la consommation toujours grandissante est un chemin à prendre ? Est-ce que la réalité économique et écologique actuel n'est pas un bon moment pour faire le point la dessus et réfléchir à d'autres possibilités ? Quand est-ce qu'on mange ?

Gné ? Le "système" c'est qu'un mot, faut pas rester bloqué sur les illuminati ou ZOG hein ? L'hyper-classe elle à pas besoin de se réunir autour d'une carte du monde pour préparé son plan, c'est un ensemble de mécanisme fonctionnant autour de la même logique. Un grand discours pour pas dire grand chose au final, en gros on ne peut pas faire confiance à l'indice PIB, très bien mais cela ne soutien ni ne défend aucune des des thèses. Si on jette un oeil du côté des outils de production, on voit qu'ils ont complétement évolué et permettent une productivité bien plus grande, pourquoi ne pas en tenir compte ? Je croit en avoir déjà parler mais en 1890 un calcul très sérieux a été fait et il a prouvé qu' une base de 4 heures de travail par jour permettrait l'aisance pour tous (bouffe, eau, logement, chauffage), avec la technologie de l'époque. Et la on s'empêtre pas dans des comptage économiques complexes, on compte le nombre de tomates et de patates tout simplement.

Le technologies ont été inventé pour être utiles elle n'ont pas de but précis. C'est très simpliste que de dire qu'elle ont été inventées pour augmenter la productivité, production et donc consommation, dans les faits c'est beaucoup plus compliqué que cela, je ne croit pas que ceux qui ont mis au point la machine à vapeur pensaient à ce qui se passe aujourd'hui, et les innovations actuelles sont dues à des salariés qui ne font que mettre leur intelligence au service d'un patron. Ensuite c'est très simple de détourné l'utilité productiviste et consuméristes du matériel de travail actuel pour faire en sorte que l'ont travaille moins, donc techniquement ça ne change rien au problème. Des arguments j'en ai des tas, encore faudrait t-il que tu prenne la peine de les écouter. Ou ça un dialogue de sourd ? Je suis ouvert aux arguments. Je suis tout à fait cohérent. Le système monétaire est lié à notre déficit, la manière dont se crée l'argent est par essence créatrice de dette. Tu me parle des retraites alors que j'en ai même pas parler, mais enfin puis-ce que tu le met sur le tapis. L'argument principal du gouvernement est que, en gros, il n'y aura pas assez d'actif pour payer la retraite de retraités, mais c'est un faux calcul car le nombre d'actif au final on s'en fout puis-ce que ce qui importe c'est la richesse crée par ces actifs qui permettra de payer les retraites. Et cette richesse elle sera, en 2020, deux fois plus importante qu'en 1990. Après reste à faire un choix, est-ce qu'on consomme plus en travaillant plus longtemps ? Ou est-ce qu'on consomme un peu moins ou alors de la même manière qu'il y a 20 ans en profitant d'une retraite plus longue ?

Est-ce que je te parle de y' a 2.000 ans ? Je te parle du monde après l'invention de la machine à vapeur et de la robotisation et de la capacité du capitalisme et plus récemment du néo-libéralisme/mondialisme à ce que les technologies dont ont dispose servent au bien être de l'humanité et là ça coince dans les roulements comme dirait l'autre. Sinon à part ça t'a des vrais arguments ?

Les subaru c'était vraiment surfait, la mégane pour beaucoup moins cher fait le même boulot, pourquoi s'en priver ?

T'a lu ce que j'ai écrit ou bien ... ?

On voit bien à quoi nous a mener la vision républicaine du monde aujourd'hui, à une pseudo démocratie incapable d'avancé ni de prendre de décision et à un fossé énorme entre la volonté du peuple et les décision des dirigeants. On voit bien ou nous a mener la vision libérale du monde: dette due au système monétaire énorme, problème énergétique incroyable, fragilité économique, fragilité du système de production à tous les niveaux, j'en passe et des meilleures ... Ma génération vivra moins bien que celle de mes parents et devra travailler plus (ça c'est pas moins qui le dit c'est tous les grands patrons et économistes). Et encore travailler c'est même pas sûr puis-ce que pour travailler faut déjà se faire embaucher et vue la taille des queues devant pôle emploi et les agences d'intérim' y' en aura pas pour tout le monde ! Nos parents ont cru en la mondialisation ... Et bien ils ont complétement merdé.

J' suis habillé avec des trucs pas cher qui vienne donc d' ou tu sait, mais ce n'est pas un choix c'est parce que je n'ai que 19 ans, je viens à peine de commencer à travailler donc jusqu'à maintenant c'ets mes parents qui payaient mes fringues et je me voyait mal leur imposer de payer un peu plus cher pour acheter français/européen. Quelle basse vision de l'être humain ...

Je suis pour une économie locale donc le commerce mondial j'en pense pas beaucoup de bien !

Aujourd'hui n'est respecter que celui qui a des intérêts financiers à faire valoir, ou alors, plus rarement, celui qui a un flingue qui peut rivaliser avec celui des autres.

Les conflits entre grandes puissances j'y croit pas vraiment, il enr este un possible c'est Israël/Iran sinon ça reste peu probable.

Hum, pour l'extradition des ressortissants j'avais pas envisager ça comme ça, je pensait plutôt à une force présente en métropole et qui se déplacerait selon les besoin, mais c'est vrai que si il faut déplacer en bateau elle risque d' arriver un peu tard sans doute ! Donc oublions la défense des ressortissants. Pour les DOM-TOM je suis pour leur indépendance vis à vis du territoire français donc oublions ;) Le voisinage il change très vite, regarde ce qui se passe actuellement avec les entreprises de mercenaires qui prennent de plus en plus d'ampleur. A terme ça pourrait être un risque contre un pays peu armé qui va contre les intérêts économiques de grandes multinationales (par exemple ;))

Ce topic n'a pas pour but le débat si oui ou non on doit se recentrer sur la défense du territoire mais mais sur une réflexion sur comment le faire si on choisissait de le faire Donc voilà l'idée ça serait d'établir une liste non exhaustive de ce qu'il faudrait en matériel et en homme pour le faire à moindre coûts. Je lance quelques idées en l'air pour lancer la discussion - Recentrage du rôle de la marine sur la défense des frontières maritimes uniquement - Maintiens de force pour l'extradition de ressortissants (aviation, marine) - Repenser le matériel particulièrement couteux pour qu'il ne soit plus un trou dans le budget (avions de combat, MBT ...) - Repenser aussi les doctrine dans ces domaines (pourquoi construire des chasseurs à plusieurs millions d'euros alors qu'on peut se contenter d'abattre les chasseurs ennemis depuis le sol à moindre coût) - Mis au point et mis en place d'un bouclier anti missile ? (coût ?) - Maintien de la dissuasion nucléaire ? ... En espérant que mon topic qui ne plaira surement pas du point de vue "idéologique" vous intéressera d'un point de vue technique =)

Je comprend toujours pas pourquoi on construit du matos fait pour faire face aux menaces que rencontre véritablement l'armée ? Quelle utilité d' avions supersonique en Afghanistan ? Le retour des turbo prop ça serait une bonne nouvelle pour le portefeuille des français ...

Si, si j' suis un des mineurs chiliens mais je suis resté au fond, hors de portée :oops:

C'est quoi FAS ? C'est les pilotes des avions qui peuvent faire une frappe nucléaire c'est ça ? Et comment ça il auront le choix entre le suicide et la prison ? L'étendue de leur "zone de tir" ne leur prévoit pas le retour en territoire allié ?

Gné ?

Modérateurs, dictateurs ! Vive le communisme libertaire ! [move] Je suis déjà loin [/move]

Il me semble que y' a des pilotes sur le forum. J'ai une question pour eux. Vous pensez que des pilote avec une formation comme celle des pirates de l'air aient pu faire de telle manoeuvres ? Particulièrement aller s' écraser dans le pentagone à une telle vitesse ?

marrant le petit véhicule qui explose :lol: