Itt

Merci pour le site j'avais pas réussi à le trouver, leur capsule ça fait un peu cercueil volant quand même ^-^

Très bien, je me tais et je fête la fin du diktat, santé !

Ouais c'est ça j' vais la fermer par ce que sinon je sent que je vais encore me faire dégager, enfin note que toi aussi tu fait de la propagande pour le système en place, c'est pas comme si t'était objectif.

Ouaip' ils on aussi été persécuté par les républicains quand il étaient au pouvoir (pendant la guerre je sait pas), historiquement les anarchistes se sont toujours fait laminés par tous les bords.

Non je trouve pas d'infos sur son sous marin. Je pense qu'il faut faire la différence entre les deux topic, puis-ce qu'ici ce sont des particulier et sur l'autre c'est une société privée, ça change beaucoup je trouve.

Celle là elle est bonne :lol: Argument bidon, Hitler a mis en place un système de retraite, ça veux dire qu'on vit dans un régime nazi ? comme si y' avait eu des morts que du côté américain, c'est justement ça qui m'énerve et que je dénonce, des morts y' en a eu de tous les côté, à quand un traitement égal pour chacun d'eux ?

Merci de m'expliquer le principe de la propriété privée, je le connaissait pas. C'est justement ça que je remet en cause au cas ou t'aurait pas compris. Ah bon tout le monde pense pas comme moi ? Non mais tu croit vraiment que je le sait pas ? J'ai juste un idéal que je veux défendre, je veux rien imposé à personne. Oui forcément y' a plus de conscience de classe puis-ce qu'on est éduquer dans une optique individualiste-républicaine, ça ne laisse pas de place aux autres idéaux, et que ça te plaise ou non la réalité c'est que le patronat et le prolétariat n'ont pas les mêmes intérêts donc en toute logique il y a lutte. (L'année dernière avec les conti par exemple). Non mais encore une fois tu croit quoi ? Que j'ai rien fait de ma vie, que je viens de lire un bouquin sur le communisme libertaire et que je ramène ma fraise ? La dialectique je connait, j'ai discuter avec des léninistes, des nazis, les nzbol, des anarcho-capitalistes, des sarkosystes ..., remis en cause mes idées, réfléchit à l'application concrète, observé autour de moi, discuter avec des gens qui vivent hors du système ... C'est pas parce que j'ai des conclusion différentes des tiennes qu'il faut me prendre pour un abruti qui sait pas se remettre en cause ... Et après on me fait des leçon sur l'extrémisme ... Parce que le papier peint actuel il plait à tout le monde ? Je vous comprend pas là, en quoi c'est surréaliste ? Comme si j' était le dernier des mohican dans un pays de gens qui on vu la lumière, y' a des tas de gens qui pensent comme moi, et qui sont bien plus âgés ...

A l'usine j'y suis déjà et oui c'est de la merde, les ouvriers n'ont aucune conscience de classe et n'aspirent que à gagner plus de fric et à s'en sortir tout seuls, je le sait bien ... Je voit pas ou tu veux en venir ?

Woow on se calme là je faisait référence justement au plan marshall (dont j' avait oublié le nom). Bah sachant que si on serait toujours sous un régime NS tu en serait aussi un gentil soldat tu me fait bien rire. Oui on sait, les états-unis ils c'est un pays comme ça, il a sauvé l'europe par altruisme, ils ont pas bombardé une seule ville sans raison et si on ose émettre une seule critique sur leur manière d'avoir mener cette guerre on est un vilain nazi antisémite qui ne mérite pas de vivre.

J'ai pas vu de topic la dessus donc je lance le sujet. http://www.cyberpresse.ca/sciences/201009/05/01-4312840-fusee-artisanale-danoise-1ere-tentative-de-lancement-ratee.php

Si, la propriété privée, il n'y a légalement aucun endroit sur terre ou je peut planter un radis actuellement, c'est une aberration de devoir payer pour un droit fondamental. Alors c'est ça le sens de la vie ? Passer le flambeau à ses enfant et servir les puissant par sa force de travail ?

Question: Est-ce que les américains ont remboursés les dégâts qu'ils ont fait pendant la WWII ?

Une vie nous sépare, tu as déjà vécu beaucoup de choses apparemment, moi je n'ai pas encore vraiment commencer à vivre (à peine 19 ans, je commence à travailler, toujours chez mes parents), j'ai pleins d'espoirs et je ne compte pas les abandonnés, j'ai vu mes parents perdre leur vie au travail pour rien, je ne me ferai pas avoir par l'appel du veau d'or lancé par ce système, mon combat se fera dans les squats, les manifs, la reprise légitime de possession, la culture de de la terre pour mes propres besoins, pas dans la lutte des places. " Une société qui abolit l'aventure fait de l'abolition de cette société la seule aventure " Jerry Rubin

Une dictature communiste libertaire ? Avec la démocratie indirecte impossible, pas de pouvoir concentré dans la main d'un seul homme ou d'une élite. Pourtant le régime républicains français a énormément de sang sur les mains. Après je dirait que vivre en paix sous notre système ne vaut pas le coup, pour des tas de raison que je ne vais pas développer ici. Nous sommes des esclaves volontaires. Orwell a combattu dans le POUM. Après chacun tire les conclusions qu'ils veux de ce film, on peut aussi faire beaucoup de parallèles entre 1984 et le système actuel, pour moi rien n'est pire que le juste milieu actuel.

Ah bah ça, je vais pas t'apprendre ce qu'est une guerre, tous les régimes sont passés par le sang pour se construire, la république française à beaucoup de sang sur les mains.

Ben ce qui on écrit les livre il y étaient aussi, donc ...

Ouaip' j'ai vu le film. Après en pratique ceux qui refusaient la collectivisation si ce n'était que de petits exploitants qui exploitaient eux même leur terre la collectivisation n'était pas forcée. Si ta famille t'a raconté comment ça s'est passé niveau politique (collectivisation, démocratie directe ...) envoie moi un mp ça m'intéresse. Et si tu est vieux c'est que tu a forcément raison :lol: (Nan mais c'est quoi ça, moi on me vire parce que j'exprime mes idées par contre c'est autorisé de se moqué ouvertement des idées des autres ?)

Non c'est pas un anachronisme, je suis en train de lire "l'espagne libertaire" et ils parlent de sociaux-démocrates. En opposition aux socialistes révolutionnaires. Pendant la période républicaine avant la guerre civile les militants anarchistes étaient chassés, la CNT était une organisation illégale, des centaines de militants on été assassinés chez eux. Autant dire que anars et républicains n'était pas très amis. Bah les armes et le financement il venait d'URSS ... Si justement c'était une particularité de l'avoir à cette échelle là, c'est le seul endroit ou ça c'était développé, dans le reste de l' europe les socialistes s'étaient embourbés dans le parlementarisme. (Encore une fois c'est écrit dans " L'espagne libertaire" de A. et D. Prudhommeaux. Pour Durruti ça servait à rien de faire la révolution si c'était pour recommencer comme avant, donc c'était la victoire avec la démocratie directe ou la défaite . Ce qui s'est passé à cette époque je le connait, je sait bien que y' a eu des massacres contre le clergé, on est pas tout rose loin de là. Mais d'un autre côté y' a aussi eu un progrès énorme pour la population, beaucoup de choses organisées, certains patrons on retrouvé leur usine en meilleur état qu'ils l'ont laissée en fuyant.

C'était "manipulé" par l'URSS. Faut pas oublier que c'était hautement politique, les républicains sociaux démocrates et l'URSS ne voulaient pas que l'anarchisme continue de monter en Espagne c'est aussi pour ça qu'ils on imposer la militarisation, c'était inacceptable pour eux que des milices anarchistes continuent à vivre. En tout cas ça les a pas fait gagner la guerre. Encore une fois il s'agissait la d'un idéal, ils ne voulaient pas se battre pour que tout recommence comme avant, ils rêvaient d'une société nouvelle. Et la première chose qu'ils ont appris après la militarisation c'est de marché au pas, est-ce vraiment la chose la plus utile en pleine guerre ? J'en doute. Et ouais, c'est drôle les gens qui ont un idéal hein ? Ah, ah, ah ces enfoirés de paysans qui voulaient cultivé leur terre pour se nourrir, heureusement qu'ils ont échoué !

La défaite face à franco s'est faite après la militarisation et l'encadrement par des russes envoyés par l'URSS, la discipline selon les soldat ne les a pas rendu plus efficaces.

Je connaissait pas merci ;)

Demandez aux Japonais si ils ont eu le temps de s'abriter O0

http://www.dailymotion.com/video/x669i0_la-colonne-durruti_news?start=4#from=embed Buenaventura Durruti

Faudrait que je retrouve des textes, je suis pas un expert sur tout ce que dit cet homme mais j'imagine qu'il en pense toujours la même chose, j'ai lu son bouquin "Dominer le monde ou sauver la planète" ou il te prouve avec de nombreux documents à l'appui que la politique actuelle des états-unis n'est nullement nouvelle mais qu'elle est la même que celle des administrations républicaines et démocrates passée, sauf qu'aujourd'hui elle n'est plus déniée mais revendiquée ouvertement. Et pourquoi l'émotion ? Il te donne des faits précis, des condamnations par les tribunaux internationaux, les droits de véto, la définition du terrorisme qui colle avec la façon de faire la guerre des USA, des faits rien que des faits.

Toi t'a pas lu tout le texte ;) Sinon en quoi notre système financier a changer depuis le Vietnam ?