PhilACP7

Allez trêve de pessimisme, faisons confiance au GIE Rafale pour gagner le contrat sans y laisser trop de plumes (remember le contract Leclerc aux EAU qui a failli ruiner NEXTER (GIAT à l'époque) au final on se retrouve à produire 18 avions mettons sur 2 ans (soit 9 par ans), l'état francais réduit le rythme de ses livraisons à 8 par an (en privilégiant la marine qui est la + a la ramasse), économie 200 millions d'€/an a la louche soit sur 2 ans de quoi rétrofiter la moitié du parc de Diesels (M2000D) Au final cela implique une cadence de production augmentée de 50% je pense que des scénars de ce genre sont envisagés de longue date et que les délais de signature du contrat (2 à 8 mois si j'ai bien compris laisseront le temps à DA et aux sous traitants le temps de former les personnels adéquats. Pendant ce temps on forme un noyau de pilotes indiens en France, en 2013 boostées par la réussite d'un mégacontrat à l'export (qui pérénise l'avenir de la production) on gagne un contrat pour 20 Raffy de plus au Quatar (avec lequel nos relations sont moins chaotiques qu'avec les EAU et qui eux se satisferaient bien d'une version actuelle de notre bel avion), idem pour le Brésil qui en prend 36 dont 12 à produire sur nos chaines on monte à 2 avions par mois fin 2014 pour produire ces 20 + 12 avions supplémentaires. Doublement de la productionentrainant une baisse du cout unitaire (je me souviens plus Pascal ou Philippe -5% voire -10% ?), de plus grâce à l'amortissement de la série et pourquoi pas à une joint venture avec les indiens ou certains des autres clients on développe une nouvelle voie IR de la mort pour notre OSF et des améliorations du Spectra ceci combiné avec la mise en service du nouveau pod Damocles XF en 2014-2015 nous permet de gagner dans la foulée le contrat des EAU rapidement suivi par le Koweit (60 + 20) pour un rafale Au standart F4 ++ !! Standart qui devient celui de la production de l'ADLA qui certes subi un creux des livraisons de 2 à 4 ans mais touche ensuite des avions d'un standart bien supérieur ! Qu'en pensez vous ?

tien une interview de Charles Eldersten dans le Figaro : http://www.lefigaro.fr/societes/2011/12/11/04015-20111211ARTFIG00186-rafale-pas-de-cadeau-fait-par-l-etat-a-dassault-aviation.phpOuahh !!!! 20 milliards de livres pour les EF 2000 saoudiens ! De 2 choses l'une soit ils se sont gavés sur ce coup là, soit ils perdent carrement de l'argent sur leur proposition en Inde!...... Interressant aussi de voir le pourcentage (trés) faible de la part de DA ds le prix final d'un rafale ;)

+1 !! depuis le début aucun gouvernement n'a aligné assez de pépettes pour réduire la durée du développement et livrer a temps les standarts matures de l'appareil, par ailleurs ce programme souffre d'un manque chronique de budgets étatiques concernant la RD ce qui contribué a le rendre moins compétitif à l'export ajoutez a cela la chute générale des ventes d'arme à l'export qui est un reflet direct de la perte d'influence du pays lié à ses capacités militaires (chute de la part du budget défense dans le Pib) et vous aurez compris qu'on ne peut faire de miracle même si l'appareil actuel est trés bon;

Outre le fait que le Rafale est donné pour 5% moins cher que le Typhoon, que sont cout à l'heure de vol doit être moindre est ce que le fait d'utiliser les mêmes missiles AA que les mirages indiens modernisés n'est pas un argument de poids pour le choix des Indiens qui n'auraient pas a rajouter de nouveaux missiles Amraam et Asraam à leur inventaire de missiles AA Russes et Francais?

Le mirage 4 avait un simple radar de suivi de terrain sous le menton (rien dans le nez) sinon je te diis pas les perfs du RBE2 qui li est dans le nez..... Au fait une perche rétractable comme sur les bon vieux Crouze c'est combien? pas mal pour diminuer la SER et la trainée?

Question: En lieu et place d-une roquette guidée laser serait 'il techniquement possible d'intégrer des Hellfires sous Rafale (vu qu'on va en commander pour nos Tigres HAD)?

Tout a fait d'accord y a qu'a voir les délais de transformation de nos Mirages F 1 C en F1 CT à Clermont Ferrant et la durée annoncée pour porter au Standart 3 nos Ralales marine F1 sous cocon, d'ailleurs ils seront 9 ou 10 rétrofités, et a quel standart (radar Aesa et ISF IT ??)

Pour ce qui est des effectifs rappelons que pendant la 2ieme guerre mondiale la colonne Leclerc a pris Koufra avec un matos ridicule et des effectifs squelletiques, si on met le paquet sur la formation des rebelles si on les équipe correctement et qu'on maintien un appui aérien suffisant pour éviter la concentration des proK en vue de contre-attaques il me semble que le différentiel entre mercenaires agguéris proK et Shehaab inexpérimentés mais motivés devrait diminuer (ça c'est un boulôt taillé sur mesure pour les gars de Perpigan comme ils l'ont fait au Tchad contre Kadafhi déja et en Afgha du temps de Massoud) ;) ;)

je l'ai un peu mauvaise ,mais bon j'espère qu'on ne verra pas mon post comme de l'anti-journalisme primaire ,s'est pas sa que je veux montrer . + 1 Autant que je me souvienne les journalistes que j'ai rencontré au Zaire (opération Baumier 1991) en Afghanistan (Pamir 1, 2002) en RDC (Bunia 2003)ou au Pakistan (Opération Bahral 2005) ne traduisaient pas vraiment la réalité des faits telle que nous la vivions nous autres mili, je pense que dans la grande majorité des cas ils ne sont pas cablés comme nous (ou vice-versa) mais aussi que faire l'apologie du courageux mili qui risque sa peau pour défendre le faible et l'opprimé cela n'est pas trés vendeur dans les rédactions. Mais ce n'est rien comparé à la perception des ONG sur les mili (A Bunia MSF ne voulait pas de nos poches de globules rouges arrivant à péremption comme si les globules étaient kaki ils ont changé d'avis par la suite mais c'était d'un risible....)

7 milliards de Dollars pour 80 bouzins avec un € à 1.45 US $ ça fait dans les 61 millions d'€ par F16 (en prix de 1996 bien entendu) maintenant passer sur une flotte unique permet certes de réaliser des économies d'échelle au niveau maintenance mais estce bien vrai car les avions US sont connus pour être trés gourmands en personnel/ heure de vol, en plus c'est mettre tius ses oeufs dans le même panier et de surcroit il semble bien que la même version du F16 a été éliminé sur des critères purement techniques face au Rafale dans la compétition indienne... En plus je serais pilote aux EAU je préfererais avoir 2 réacteurs au cul pour voler !!

Vu la résilience du régime lybien (frappé par plus de 110 tomawacks, + les scalps, nombreuses BGLs et autres bricoles toutes + onéreuses les unes que les autres), vu le nombre de scalps naals commandés (150 en version de surface), vu leur prix, quel scénario géopolitique ou tactique peut-il justifier le développement et l'achat d'une fremm AVT sachant qu'outre le MDCN elle n'avait de spécifique que la capacité d'enradiage de 2 Ecumes (mais ça 1 godwind ou une FR 400 ferait aussi bien...) et une artillerie un peu plus puissante mais sans plus?

Tout à fait d'accord. A mon sens il y a 3 problèmes majeurs en Afghanistan Primo: Pas d'ATCDs de pouvoir central respecté dans le pays. Secondo: Un gouvernement et une administration corrompus qui n'ont pas su développer le pays comme ses habitants pouvaient l'espérer en début 2002 Tertio: Une impossibilité pour les occidentaux de "gagner" la guerre sur le terrain à la fois parcequ'il est impossible d'éliminer tous les bads guy mais aussi de contrôler les villages qui les acceuillent et encore moins les zones refuges au Pakistan Faut-il pour autant s'avouer vaincus et plier les gaules pour des raisons électoralistes et pécuniaires? Annoncer une réduction d'effectifs aprés une phase de "surge" ayant produit un effet militaire significatif je peux l'admettre (si on considère que l'on a enrayé l'avance des talebs vers Kaboul dpuis 2009...) par contre annoncer un retrait définitif pour 2014 me semble contraire à toute logique contre-insurectionnelle (comment voulez vous que les Afghans qui ne veulent pas d'un retour des + extrémistes au pouvoir (et il y en a plus qu'on ne le croit) se mouillent eux et leurs proches si on annonce un retrait total? La moins mauvaise solution ne serait elle pas certes de retirer une partie de nos troupes en Afganisant nos unités (comme on a vietnaminisé le CEF entre 1950 et 1954) de conserver nos OMLTs et de garder une capacité ISR robuste ainsi qu'un plot Forces spéciales pour garder une capacité search and destroy. A t'on besoin de B1, de Rafales, d'Awacs pour fournir un appui feux là ou des hélicos voires des drones armés pourrait suffire? Avec ceci certes on ne controlera jamais le pays mais les Talibans non plus.... Bien sûr il y aura des pertes en vies humaines mais pas sûr qu'il y en ait plus (encore faut-il relativiser, je me rappelle qu'on est monté a un mort tous les 2 mois en régiment para (le classique du Samedi soir qui rentre d'Opex et qui arrose sa nouvelle moto toute neuve)...).

Effectivement dans Air et Cosmos No.2269 ils parlent du programme PDL NG faisant suite au PEA Mastrid mais ils précisent qu'il serait doté probablement d'une matrice 1024 x 1024. Donc non aux dernières infos. Je ne dénigre en rien le Rafale (TMor, ;) JL a accés aux mêmes sources que nous...) j'observe seulement que nos pilotes regrettent régulierement les faibles résolutions de leurs pods en dotation et qu'en l'abscence d'une voie IR sur le nouvel OSF IT (pour une histoire de gros sous ça c'est sûr!) il est envisager d'utiliser le Damocles MP puis a terme son successeur le Damocles XF pour identifier (de nuit) un appareil de manière discrete et passive de préférence de loin. Je sais aussi que la résolution n'est pas le seul paramètre a prendre en compte (aprés tout c'est la France qui a inventé l'optique adaptative et nous avons des pépites technologiques en optique comme Angénieux et Réosc) néanmoins la performance d'une chaine de traitement de signal ne vaut que par l'élement le plus faible et pour un capteur dont la mise en service n'est prévue qu'en 2015-2016 je m'interroge sur le choix d'une résolution inférieure a celle de capteurs déja en service en 2011 :| :|

Dans la page "Confidentiel" de Air£Cosmos n°2272 il est spécifié que les matrices IR des futurs pods Damoclés seront des 640 X 512 pixels alors que les US et Israeliens utilisent déja des matrices hautes résolutions 1024 X 1024 Question: est ce un problème de financement ou n'avons nous pas en France la techno à ce jour (ou pour 2015 date de mise en service prévue), par ailleurs est-ce le même type de problème qui empêche de développer une nouvelle voie IR pour l'ISF?

Bonjour Lecteur assidu de votre forum depuis que je l'ai découvert je tiens a vous féliciter pour la qualité du site et l'intérêt du contenu que l'on y trouve. Bravo continuez! Pour ma part j'ai 47 ans, ancien anesthésiste réa militaire j'ai quitté la "machine verte" il y à 4 ans aprés 26 ans de loyaux services dont 2 ans en séjour dans une unité para de l'ex Zaire et 4 ans en antenne chirurgicale parachutiste A ce titre j'ai une dizaine d'OPEX dans mes rangers (Macédoine-kosovo, Tchad, RCI, RDC, Afgha (Pamir 1), Pakistan Abonné depuis 30 ans à Air§Cosmos (Albert Ducrocq nous manque..) et à DSI depuis le début j'apprécie beaucoup vos rubriques Aviation et espace de même que les fils touchant à la Marine Nationale. Ayant juré ne pas devenir réserviste, ma hierarchie a quand même réussie à me débaucher 2 semaines par an pour participer à la semaine de synthèse (Médichos) des médecins et infirmiers qui partent en Kapisa et Surobi Voila, je pense que ce n'est pas la peine de s'épancher outre mesure.