Dino

Le cynisme et le calcul politique de bas étage devrait avoir des limites à ne pas franchir... Qu'on veuille éviter de soutenir aveuglément toute élément d'opposition qui pourrait être des Islamistes est une chose, de là à souhaiter bêtement qu'un régime dictatorial reste en place pour assurer nos petites affaires cela devient insupportable. Il y a d'autres possibilités.

Je ne pense pas que ce genre d’individus cherchent la sympathie à leur mouvement, ils sont plutôt dans une logique de dernier rempart et lutte coûte que coûte. Breivik se contrefichait de savoir que ses actes allaient provoquer un rejet de ses idées. Maintenant n'allons pas en conclusions hâtives. Comme certains l'ont dit, les faits qui pourrait constituer un mobile datent. Alors pourquoi maintenant ?

Difficile de se rapprocher des Russes tant que Poutine sera au pouvoir.

En effet l'UE a deux but, être plus fort sur la scène international, et assurer la paix sur le continent Européen. Seulement cela ne justifie pas de présenter les Chinois, Indiens et Brésiliens comme étant "les ennemis agressifs" à faire face...

C'était complètement débile comme campagne même :O

On peut considérer que le modèle consumériste actuel arrive dans ses limites sans être un coco =) Ce modèle à créer deux crises, la première est la crise financière, la seconde est la crise écologique (mais celle là semble moins intéresser O0) Pour ce qui est de la première qui nous intéresse ici, elle vient du faite qu'on a voulu faire croire que croissance rimait obligatoirement avec consommation, et que pour soutenir la croissance, il fallait entre autre baisser forcément les prix. Cela à aboutie au système actuel que l'on connait, avec le petit chinois qui fabrique l'Ipad sans pouvoir se l'acheter, et l'occidental dont l'emploie et le pouvoir d'achat est fortement subventionner par des fonds publiques qui lui l'achète. Un article à sur le sujet du couple croissance/consommation d'énergie : http://ecologie.blog.lemonde.fr/2012/01/18/a-t-on-atteint-un-pic-des-objets/

Source de la déclaration ?

Peut être, ou pas... Pour l'instant le régime en place à une grosse avance sur cette question, entre les tirs sur la foule de manifestants désarmer, le pilonnage intensif sans discernement dans des zones urbaines fortement peuplé, l'interdiction de l'accès de l'aide humanitaire, et la torture manifeste de blessés dans les hôpitaux... Mais c'est certains que la méconnaissance du partie adverse doit nous pousser à la prudence. Le cas libyen devant nous servir d'expérience.

Je ne sais pas, la seul chose que je sais, c'est que le modèle économique chinois s'est appuyer sur une modèle très fortement déséquilibrer, où c'est elle qui produit sans consommer, et ses clients s'endettent sans produire. Elle a compris depuis peu qu'elle devait sortir de ce système avant que ses clients ne s'écroulent et que son économie se retrouve à tourner à vide. Hélas pour elle, ses clients s’effondrent avant qu'elle ait gagné en autonomie.

Je ne connaissais pas ce type, j'aimerais juste savoir dans le scénario de monsieur Oliver, quelle serait le meilleur plan de sortie de crise? Si je comprend bien, tout le système va partir en l'air, même en Chine, et il faudrait sortir du système consumériste. Je ne suis pas en total désaccord si c'est bien cela qu'il défend, il pourrait même être taxé d'alter mondialiste à ce rythme :lol: Mais est ce bien le cas? Ou c'est juste une personne qui crie au feu sans apporter de seau d'eau, et sans proposer d'autres modes de construction pour éviter que le feu ne reprenne ?

@aqva, les deux cas dont tu parles sont incomparables. Si Villepin était contre l'intervention en Irak, c'est que l’argument de l'attaque portait d'abord sur les adm, et que le pays était stable. L'intervention n'était pas justifier, et risquer de laisser l'Irak dans la guerre civile, de déstabiliser la région et de nourrir le terrorisme (et d'ailleurs tout cela c'est vérifié après). Dans le cas de la Syrie, il est question de faire cesser des massacres qui eux ont bien lieu, dans un pays qui est déjà en proie à une guerre civile ! Une intervention ici ne risque pas vraiment rendre plus instable le pays, d'augmenter les risques que des combattants salafistes prennent le pouvoir ou de futur partition du pays. Tous ses risques existent déjà, que des étrangers interviennent ou pas. Le seul risque ici serait de déstabiliser un peu plus la région, qui l'est déjà pas mal de par cette guerre. C'est pour cela que Villepin est pour. La situation n'est pas la même. Pour moi, la seul question que je me pose pour savoir si on doit intervenir, c'est est ce que notre intervention arrêtera vraiment les massacres de tous bords?

On dirait vraiment un Bradley ayant pris du poids et plus moche :O Par contre le lance missile semble avoir disparu sur ce véhicule.

Si la première trappe sert à aspirer l'air et l'expulser dessous, à quoi sert à la seconde trappe derrière ?

Ha oui quand même, les chinois n'ont pas fait que s'en inspirer là :O, c'est du plagiat complet !

Moratoire sur les missiles et les activités nucléaires : http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2012/02/29/coree-du-nord-moratoire-sur-les-missiles-et-les-activites-nucleaires_1649852_3216.html Est ce crédible ? Est ce que ce serait peut être le signe que la Corée du nord aurait échoué dans sa tentative de créer la bombe ?

Un photo montage à l'arrache à partir d'un J-20 ?

Dsl si j'ai semblé faire du HS :P C'est vrai que que la question de la justice fiscale et salariale peut sembler ne pas avoir de lien avec la crise financière qui est le sujet ici, mais je pense que c'est en réalité comme la dit Tactac une question importante dans la crise de la dette que nous connaissons. Comment faire accepter à tout le monde de faire des efforts, de payer plus des taxes, d'avoir moins de prestation, voir des baisses de salaires pour stabiliser nos déficits, si à coté les gens ont l’impression que ceux qui gagnent le plus participent le moins. Le cas grec en est la démonstration même. Surtout que l'explosions des gros salaires est lié avec le libéralisme économique de ses 30 derniers années, période qui correspond aussi à l'endettement de nos pays (et je pense qu'il en ait en partie responsable).

Ha parceque tu crois qu'il vient d'où l'argent ? Du ciel ? :lol: C'est toi, moi, tout le monde qui en achetant des produits payent à la fin ses personnes. Le salaire est sensé venir en contribution d'un travail, rétribuer le collaborateur en fonction de ce qu'il apporte à l'entreprise. Sincèrement, je ne crois pas qu'il existe de personne si indispensable dont le travail mérite un salaire de plusieurs millions d'euros. Je dirais que même bien souvent ce ne sont pas ceux là qui sont payer le plus. Ce n'est pas une histoire de jalousie, mais comme tu disais, de justice. Il y a même beaucoup d'économiste qui ne sont pas de gauches qui te diront que certains salaires n'ont plus de sens et en deviennent immoraux. On ne parle pas de payer les grands patrons au SMIC non plus, juste à un salaire raisonnable.

Je crois juste que tu n'as pas compris ce qu'était une tranche d'imposition =) Je cite une partie de l'article que j'avais mis en lien : Le tableau des tranches d'imposition actuel : Donc une personne gagnant plus d'1 millions d'euros ne sera pas imposer à 75% sur la totalité de son salaire, mais uniquement sur la somme qui dépasse les 1M. Donc par exemple les 200M euros pour le célibataire qui gagne 1.2M. Sincèrement un salaire qui dépasse les 1 millions d'euros annuel n'a plus vraiment de sens. Il me semble normal qu'une bonne partie de ces grosses sommes revienne à la collectivité, surtout quand on demande à tout le monde de faire des efforts. Et qu'on ne me parle pas d'histoire de responsabilité à la hauteur du salaire, on a suffisamment d'exemples pour montrer que les grands patrons sont toujours les derniers à payer pour leurs conneries. Bref avant de parler d'injustice, il faudrait savoir de quoi on parle ;)

Mouarf, à ce niveau c'est de la pure science fiction pour se faire de la pub =D

Qu'on comprenne bien, c'est la dernière tranche qui est taxer à 75%, soit toute la partie du salaire qui dépasse les 1M d'euro, en aucun cas la totalité du salaire. Actuellement un célibataire gagnant 1.2M d'euros annuellement, est imposer à 39% sur l'ensemble de son salaire. Avec la proposition de François Hollande, il serrait imposer à 48% (voir ici pour le détail). Alors avant de parler de droits de l'homme on repassera hein...

Le T-50 est un avion léger ? Il est plus grand sur tout les points que le rafale et se veut le concurrent du F-22.

Ce n'est pas en imaginant le mal partout que l'on arrive à avoir une vision plus proche de la réalité, il faut savoir rester équilibré. Les milices dont tu parles n'existaient même pas sur la première moitié du conflit. Quelles veuillent prendre le pouvoir, c'est une certitude, mais ce ne sont pas elles qui ont lancé la révolution, mais bien les gens qui voulaient un changement vers une liberté, même si pour certains la liberté n'avait pas le sens occidental et signifiait avoir le droit d'être sous un régime islamique (pas forcément islamiste).

Et alors ? Cela fait plusieurs fois que je vois une opinion se dégager chez certains, que ce soit sur le cas Libyen, ou Syrien, comme quoi il vaut mieux laisser ses peuples sous la dictature que dans l'instabilité de la recherche de la liberté. Je trouve ça d'un profond cynisme... Vouloir établir un bilan comptable des morts sur ces 6 derniers mois pour savoir si il valait mieux que les Libyens restent sous Kadhafi, ou se demander si il ne vaudrait pas mieux laisser faire Assad face au risque de prise de pouvoir d'islamiste en Syrie, au nom du zéro-risque, de la stabilité et de notre sécurité, c'est juste craché de la façon la plus choquante qui soit sur nos aïeux, ceux qui ici se sont battu pour nos propres liberté. Oui en effet, rien est établie sur le prochain gouvernement. Oui en effet, nous ne savons pas ce qui sortira des cendres du pays et combien de mort il y aura avant que la situation ce stabilise, si elle se stabilise... Peut être que le prochain régime sera pire que la dictature Kadhafiste. Peut être que le pays va se diviser dans une guerre civile et ethnique. Peut être que la Lybie deviendra un bastion islamiste, qui déstabilisera le reste de la région, et deviendra un danger voir un ennemi pour l'Europe. Et bien malgré tous ces risques, je considère qu'il vaut mieux bouger, quitte à ne pas aller là où l'on voudrait aller dès le début, que de rester simplement sans rien faire sous la même dictature.

Une autre possibilité, c'est que le gouvernement Canadien veuille quitter le navire. Et pour éviter toute tentative de LM de négocier qui retarderait la sortie, on commence à distiller des revendications irréaliste et inacceptable pour LM et le gouvernement US. Comme ça à la fin le gouvernement Canadien pourra prétendre que leurs positions ont toujours été clair, et que ce sont les américains qui ont échoué dans l'affaire.