budget Les budgets militaires en Europe vont-ils souffrir de la crise ?

[rendbo]

Tadaaa !

Ce matin la France s'est réveillée plus riche !

http://www.lesechos.fr/economie-politique/france/0203497042840-pourquoi-la-france-va-se-reveiller-jeudi-un-peu-plus-riche-et-moins-endettee-670868.php

 

Là vous me direz que vous vous en foutez un peu du calcul du PIB, mais si on y regarde de plus près, ces mesures changent aussi la donne pour notre armée :

 

 

[…]

Le premier changement concerne la prise en compte des dépenses de recherche et développement (R&D). […] Les dépenses de R&D seront désormais comptabilisées comme des investissements, qui rentrent eux, dans le calcul du PIB. « Il en résultera une révision substantielle à la hausse du niveau du PIB », explique l’Insee. En revanche, « l’évolution dans le temps du PIB, c’est-à-dire la croissance, et le diagnostic sur la conjoncture actuelle, eux, ne changeront pas », souligne un statisticien.

Autre évolution, les achats de bases de données et d’équipements militaires vont aussi être considérés comme des investissements. En ce qui concerne les administrations publiques, les crédits d’impôts seront comptabilisés comme des dépenses pour l’Etat alors qu’auparavant, ils étaient considérés comme un manque à gagner. « Ce nouveau traitement relève les dépenses publiques et les recettes publiques », note l’Insee
[…]

 

Bien sûr c'est un mensonge de statisticien, mais : 

 * Utopique : Ca veut dire que normalement nous devrions pouvoir augmenter nos dépenses, et booster la R&D afin de rester au même taux d'endettement. 

 * Réaliste : Nous pouvons aussi bien sûr maintenir notre budget militaire en l'état, et il nous coutera pourtant moins.

[Serge]

Ce sont des manipulations comptables pour diminuer artificiellement la part de l'endettement dans le PIB.

En cas de problème, il est toujours intéressant de changer les agrégats.

[Conan le Barbare]

les budgets de l'Education Nationale et de la sécurité sociale seront servi bien avant celui de l'armée, donc tu peux déjà oublier.

[Serge]

Le plus important pour la Défense, c'est le volume absolu de dépense. Le ratio vis à vis du PIB est un argument d'expert qui ne fait pas grand sens puisque le PIB est un agrégat trop généraliste et dont la composition est trop différente selon le pays.

De plus, l'élaboration du budget se fait sur des chiffres absolus de recettes et dépenses. Le PIB est rien d'autre qu'un argument secondaire de communiquant.

[jeanbelved]

les chefs d'etats major de l'armée française ainsi que  20 généraux  menaçent de démissioner si hollande fait de nouvelles coupes budgétaires

 

encore un signe de plus de mécontentement au sein des armées

 

http://www.leparisien.fr/politique/budget-de-la-defense-les-chefs-d-etats-majors-menacent-de-demissionner-23-05-2014-3864391.php

Modifié le 31 mai 2014 par jeanbelved

[jeanbelved]

l'armée anglais va virer 1060 soldats a anoncé le Defence Secretary Philip Hammond

source BBC

 

http://www.bbc.com/news/uk-27806818

 L'armée autrichienne en cessationde paiement   plus de munition et d'essence jusqu'en septembre

 

 Osterreichisches Militar kann sich kein Benzin mehr leisten

 

http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2014/06/14/oesterreichisches-militaer-kann-sich-kein-benzin-mehr-leisten/

[Bruno]

La guerre menace à ses portes et l'Europe désarme >> très, très pertinent.

 

Après s'il faut appeler les US à la rescousse et leur laisser faire 70 à 80% du boulot il faudra pas s'étonner qu'ils nous imposent toutes les règles économiques qui les arrangent, si c'est gagné (sinon ce seront les vainqueurs russes qui imposeront les leurs...) 

[jeanbelved]

La guerre menace à ses portes et l'Europe désarme >> très, très pertinent.

 

Après s'il faut appeler les US à la rescousse et leur laisser faire 70 à 80% du boulot il faudra pas s'étonner qu'ils nous imposent toutes les règles économiques qui les arrangent, si c'est gagné (sinon ce seront les vainqueurs russes qui imposeront les leurs...) 

 

la guerre ne viendra pas de l'extérieur elle viendra de l'intérieur   elle ne peu venir de l'extérieur  pour des raisons de MAD et d'apocalypse nucléaire qui s'en suivrait

 

ca sera avec une faible probabilité une révolte populaire contre les élites  mais plus probablement une guerre interconfessionelle interethnique  globale a l’échelle européenne  qui sera précédée d'une série d'attentats

 

ou alors troisieme scénario pourrissement lent après une phase d'explosion de la délinquance et de la criminalité apres une explosion exponentielle d'immigration de masse scénario " le camp des saints "

quand on arrivera a 50 -100 homicide par jour / jour avec le cycle vengeance représailles on sera rentré dans le cycle identifié chaos guerre civile

[g4lly]

Quand on arrivera a 50 -100 homicide par jour / jour avec le cycle vengeance représailles on sera rentré dans le cycle identifié chaos guerre civile

 

A quoi tu carbure?

 

En Europe le volume d'homicide mais surtout les tentative d'homicide sont historiquement bas. Avec le vieillissement de la population ca va baisser encore et encore.

 

En France depuis des année et des année on stagne autour de 1000 tentatives, et de 600 homicides. En gros le nombres d'homicide a baissé de moitié de 1996 a 2014, 2 pour cent mille a 1 pour cent mille.

 

Et encore quand tu vires la Corse et Marseille ... c'est le calme plat ailleurs, sauf Guyane, Martinique, Guadeloupe.

 

Ajoute a ca que 90% des homocide sont non crapuleux - le drame famillal est numero 1 - On obtient ca

En zone PN

- 412 homicides

- 365 non crapuleux

- 47 crapuleux

  dont 34 règlement compte entre malfaiteurs.

 

C'est l'ultra violence :lol:

[collectionneur]

Croisont les doigts pour que la situation perdure. On a vu avec la Suisse que la situation peut s'aggraver d'une année sur l'autre.

[alpacks]

A quoi tu carbure?

 

En Europe le volume d'homicide mais surtout les tentative d'homicide sont historiquement bas. Avec le vieillissement de la population ca va baisser encore et encore.

 

En France depuis des année et des année on stagne autour de 1000 tentatives, et de 600 homicides. En gros le nombres d'homicide a baissé de moitié de 1996 a 2014, 2 pour cent mille a 1 pour cent mille.

 

Et encore quand tu vires la Corse et Marseille ... c'est le calme plat ailleurs, sauf Guyane, Martinique, Guadeloupe.

 

Ajoute a ca que 90% des homocide sont non crapuleux - le drame famillal est numero 1 - On obtient ca

En zone PN

- 412 homicides

- 365 non crapuleux

- 47 crapuleux

  dont 34 règlement compte entre malfaiteurs.

 

C'est l'ultra violence :lol:

 

 

   C'est quoi la différence entre crapuleux et non crapuleux ? Quand l'auteur des faits est une crapule ?

[Rochambeau]

   C'est quoi la différence entre crapuleux et non crapuleux ? Quand l'auteur des faits est une crapule ?

 

Il y a beaucoup d'affaire d'homicide qui concerne des drames familiales (liés à une dispute, divorce, jalousie etc...) , arrive aussi que se sont des histoires de vengeance. Et ceux qui tuent, des gens tout à fait normal qui n'ont généralement pas plus de problème avec la justice que la moyen des français.

[jeanbelved]

et hop encore un régiment de moins !

 

bien écouter la vidéo a la fin "rationalisation des couts" a cette vitesse ile ne nous restera plus que les yeux pour pleurer

 

https://www.youtube.com/watch?v=QHGY5RI-jts

 

Source Armée de Terre

[jeanbelved]

une étape de plus dans le démantellement de l'armée française

 

LE CENTRE DES ESSENCE DE L 'armée va fermer d'ici 2016

 

source la depeche du midi

 

http://www.ladepeche.fr/article/2014/07/01/1909989-centre-essences-armee-va-fermer-2016.html

Carcassonne : la mairie lance une pétition pour sauver le 3e RPIMa

 

http://www.lindependant.fr/2014/07/02/carcassonne-la-mairie-lance-une-petition-pour-sauver-le-3e-rpima,1902566.php

[kotai]

Bien, bien, bien, à quand la dissolution du ministère de la défense?

[jeanbelved]

le massacre continue disssolution du 4 eme dragons Carpiagne : déménagement et émotion chez les militaires

Les restrictions budgétaires touchent aussi l'armée. Suite à la nouvelle loi de programmation militaire, qui fixe le cadre budgétaire de l'armée pour 6 ans, 23 500 postes seront supprimés, et certaines unités disparaîtront dont le régiment de cavalerie à Carpiagne.

 

http://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes/2014/07/11/carpiagne-demenagement-et-emotions-chez-les-militaires-515783.html

[Philippe Top-Force]

Loi de programmation militaire ne sera pas respectée (sauf miracle) : le jour d'après http://t.co/uoZ4yZS6G7 #Défense ouverte via @LePoint

— Philippe Top-Action (@top_force)

July 11, 2014

[TimTR]

Mais pour d'obscures raisons qu'il faudra bien expliquer un jour, ces engins aux cocardes françaises n'ont pas été équipés de leurs armes. De plus, ils n'ont pas le droit de voler au-dessus de la France, ce qui illustre à tout le moins une souveraineté limitée... 

 

bah elles sont pas évidentes les raisons de cette situation où c'est moi qui délire ?

 

- Non-armement parce que le processus pour obtenir des Reaper armés des USA est beaucoup plus long or on avait besoin de drones de cette catégorie maintenant.

 

- Quant au droit de voler au-dessus du territoire français, c'est pas simplement une question de certification de notre coté ? or ça coûte cher et de toute manière, c'est pas en France que l'on a besoin de ces drones, d'où l'économie de cette étape ? Et donc rien à voir avec une question de souveraineté...

[zx]

Général Pierre de Villiers : «Les armées françaises sont à 120 % de leurs possibilités»

 

http://www.lefigaro.fr/international/2014/07/13/01003-20140713ARTFIG00172-general-pierre-de-villiers-les-armees-francaises-sont-a-120-de-leurs-possibilites.php

[fox]

 

Défense: Morin demande de supprimer la composante aérienne de la force nucléaire

 

L'ancien ministre de la Défense Hervé Morin (UDI) demande à nouveau, pour des raisons budgétaires, la suppression de la composante aérienne de la force nucléaire française pour ne garder que sa composante maritime, dans un entretien au Journal du dimanche.

Il faut, selon lui, "repenser le format de notre armée". "De coup de rabot en coup de rabot, nous sommes devenus - hélas - une puissance militaire de même rang que les autres pays européens. Il faut donc bâtir un seul corps expéditionnaire de 10.000 hommes, mais avec davantage de moyens qu'aujourd'hui, et capable de mener en toute autonomie des opérations extérieures comme au Mali", déclare-t-il à la veille du défilé du 14 juillet et de l'interview télévisée du président François Hollande.

Le député de l'Eure réaffirme, comme il l'a déjà fait à plusieurs reprises, qu'on "ne peut pas maintenir les deux composantes, aérienne et maritime, de notre dissuasion nucléaire". "30 à 40?% de notre effort militaire seront bientôt accaparés par l'arme nucléaire. Or, aujourd'hui, on a besoin des drones, des avions de transport de troupes... Je propose donc de supprimer la composante aéroportée de notre arme nucléaire", qui coûte de 300 à 400 millions d'euros par an.

"Le maintien de cette composante aérienne nous oblige à conserver des crédits d'études, des escadrons aériens. Je rêverais de maintenir les deux composantes mais je dis, le coeur brisé, que dans le contexte budgétaire actuel, ça ne peut plus être ceinture et bretelles (...) Est-ce que les Anglais se sentent moins bien protégés avec leur seule force sous-marine ?", ajoute M. Morin.

De toute façon, selon lui, "la vérité c'est qu'en 2017, le prochain président de la République sera obligé de prendre cette décision sur la composante aérienne".

Interrogé sur la sanctuarisation du budget de la défense promise par le chef de l'Etat, M. Morin juge qu'elle n'est que que "de façade".

"On évoque désormais le chiffre de 1,5? milliard d'économies à réaliser sur la période 2014-2017. Il s'agit à nouveau d'une promesse non tenue de François Hollande, qui se fait encore une fois sur le dos des forces armées. La vérité c'est que notre défense va mal, que le moral des militaires est abominable", affirme-t-il.

source:  http://www.lepoint.fr/politique/defense-morin-demande-de-supprimer-la-composante-aerienne-de-la-force-nucleaire-13-07-2014-1845761_20.php

je suis d'accord avec lui. ça nous coute des millions pour pas grand chose.

[Ciders]

Morin est une nouille qui est très largement responsable de la situation des armées aujourd'hui. Son avis ne m'mporte absolument pas.

[Bruno]

Morin est une nouille qui est très largement responsable de la situation des armées aujourd'hui. Son avis ne m'mporte absolument pas.

 

Ouaich, par ex quand il était parti l'ADT attendait toujours la commande du deuxième lot de 34 TTH90, et il a fallu attendre 1 ans après l'arrivée de son successeur J.Y Le Drian (qui évidemment a joué celui qui devait "rééxaminer" la situation)  pour qu'enfin elle soit notifiée.

 

Ceci dit, vu comme son chef et Bercy se foutent de sa gueule, l'actuel MinDef, s'il avait un peu de dignité, claquerait bien fort la porte et ferait bien savoir pourquoi dans la presse

[Ciders]

Ouaich, par ex quand il était parti l'ADT attendait toujours la commande du deuxième lot de 34 TTH90, et il a fallu attendre 1 ans après l'arrivée de son successeur J.Y Le Drian (qui évidemment a joué celui qui devait "rééxaminer" la situation)  pour qu'enfin elle soit notifiée.

 

Ceci dit, vu comme son chef et Bercy se foutent de sa gueule, l'actuel MinDef, s'il avait un peu de dignité, claquerait bien fort la porte et ferait bien savoir pourquoi dans la presse

 

Il faudrait que ça parte de plus bas que le ministre. Mais l'esprit "Grande muette" est encore là. Pour le meilleur ou pour le pire.

[jeanbelved]

Il faudrait que ça parte de plus bas que le ministre. Mais l'esprit "Grande muette" est encore là. Pour le meilleur ou pour le pire.

au rythme ou ça va ,on va bientôt  se retrouver avec des pistolets a eau , et  la police municipale deviendra alors le corps d'armée  le plus puissant

 

bon ok je sors -_-

Modifié le 13 juillet 2014 par jeanbelved

[Bruno]

Il faudrait que ça parte de plus bas que le ministre. Mais l'esprit "Grande muette" est encore là. Pour le meilleur ou pour le pire.

 

Oui, pas faux. Une démission groupée de hauts-gradés, qui s'exprimeraient ensuite dans la presse sur les raisons de leur geste, ferait au moins payer un prix "politique" aux deux têtes de l'Etat, traîtres de leurs promesses répétées à l'envie.

 

Et puis, ça aurait aussi le mérite d'attirer un peu (même si brièvement) l'attention d'une population qui se fout en temps normal de la problématique "Défense Nationale" et des questions géostratégiques.