La France et ses programmes UAV/UCAV

[g4lly]

Ils seront armés ces F-Héron ?

Il semble qu'il était en concurrence avec le Reaper qui lui est armé donc je pense que oui. Néammoins la capacité a emporter des armes du Heron TP est juste une supputation ...

[Mat]

C'est pour ça que je pose la question  ;)

[BPCs]

http://www.aerocontact.com/actualite_aeronautique_spatiale/ac-la-france-retient-dassault-aviation-pour-ses-futurs-drones~12420.html

Consolation,  :'( au moins le Heron TP est de conception française... mais c'est pas trop divulgué : les israeliens avaient sous traité l'étude à une société d'aéronautique française.  

La question qui tue : d'où viendra la liaison satellitaire car Zodiac qui fournit au HArfang a une exclusivité avec EADS ....

Et on n'est pas aux USA où c'est le gouvernement qui utilise les développements qu'il a payé comme il veut...

Ici on paye un développement mais il reste propriété de l'entreprise qui l'a développé.

[Grabber56]

toff du neuron debut juin, il devrait voler en début de l'année prochaine

[arctor]

Il semble qu'il était en concurrence avec le Reaper qui lui est armé donc je pense que oui. Néammoins la capacité a emporter des armes du Heron TP est juste une supputation ...

C'est pas une supputation, IAI a toujours mis en avant le fait qu'on pouvait mettre des pylônes sous voilure (au moins 4, si je me rappelle bien).

[xav]

Affligeant, on va de nouveau se retrouver avec un bazars overpriced, avec des performances moindres, dans plus deux ans (et encore! si il y a pas de retard) bref un Harfang bis quoi!

Du Predator aurait été dispo desuite car off the shelves et utilisable en un an.

Seule consolation: EADS n'est plus impliqué donc ça sera peut etre moins grave/pire que leur bordel de Harfang

[glitter]

Il me semblait que le Harfang marchait plutot bien et que le principal soucis etait le faible nombre de machine disponible.

Par contre, la solution interimaire, je suis pas fan non plus.

[arctor]

Affligeant, on va de nouveau se retrouver avec un bazars overpriced, avec des performances moindres, dans plus deux ans (et encore! si il y a pas de retard) bref un Harfang bis quoi!

Du Predator aurait été dispo desuite car off the shelves et utilisable en un an.

Seule consolation: EADS n'est plus impliqué donc ça sera peut etre moins grave/pire que leur bordel de Harfang

Mouais. C'est un peu un mythe le coup du Predator B disponible en un an: GA-ASI aurait pas pu livrer avant mi-2013. Quant aux perfos "moindres", faut pas oublier que le Heron TP c'est quand même un énorme bousin par rapport au Heron de base. Y a autant de différences entre les deux qu'entre un Predator A et un Reaper.

Quand à l'overpriced, ça j'en sais rien...

[Chaps]

26 mètres d'envergure. Va falloir pousser les murs !

2 tonens de charges utiles donc si vous avez de l'argent , on peut tout y mettre, : Radar SAR, SIGINT, brouilleur, bombes, et même une version air refueling (???pour hélico???) selon l'article ci-dessous

http://www.domain-b.com/aero/mil_avi/uav/20080910_technological.html

[P4]

Se faire la main sur le Heron TP c'est préparer l'avenir et DA pourrait tirer profit de cette coopération avec IAI pour peu qu'ils aient de bonnes relations.

[MH]

:P Pour ou contre, au moins une décision a enfin été prise…

Jusqu'à la prochaine contestation. :'(

[BPCs]

C'est pas une supputation, IAI a toujours mis en avant le fait qu'on pouvait mettre des pylônes sous voilure (au moins 4, si je me rappelle bien).

En plus il y a un épisode pas clair, car pas revendiqué par Israel, où l'on suppute qu'un Heron TP a dégommé des véhicules portant des armes venant d'Iran dans le désert du Soudan...

et effectivement il y a dans le lien ci -dessous :

Apart from long range, long endurance Intelligence, Surveillance and Target Acquisition Reconnaissance (ISTAR) missions, the Eitan is designed to execute a large variety of operational missions, including aerial refueling and strategic missile defense.

Car Israel avait envisagé de l'utiliser pour du "boost phase intercept" je crois.

L'aerial refueling c'est plus d'un Heron vers un Heron qu'autre chose vu la faible masse de l'appareil...Toutefois si cela permet de maintenir la plateforme encore plus longtemps en ligne, on devient les rois de l'autonomie...

[Drakene]

toff du neuron debut juin, il devrait voler en début de l'année prochaine

Cool, ça vas en jeter une fois en l'air  =)

[Menchi]

toff du neuron debut juin, il devrait voler en début de l'année prochaine

Je suis intéressé, d'où vient cette photo ?

[Perry]

Service de presse Dassault.

Au sujet du Héron TP, c'est le même que l'autre mais en version "king size". Il est vraiment maousse.

[Philippe Top-Force]

Se faire la main sur le Heron TP c'est préparer l'avenir et DA pourrait tirer profit de cette coopération avec IAI pour peu qu'ils aient de bonnes relations.

En effet P4,  =) on peut rajouter .Par contre, mon opinion personnelle et mon sentiment sur ce choix, c'est que je pense aussi que l'éviction du contrat air tanker d'EADS par le Pentagone/US n'arrange rien.

Vu qu'au départ le choix était le Reaper même Morin y était favorable, à cela on rajoute les pressions de parlementaires sur le patriotisme industriel par la suite de la non vente des MRTT, ainsi que les fortes pressions exercées par DA font que le choix porte sur un vecteur dont DA est impliqué.

Longuet est un ancien sénateur tout comme Serge Dassault, Olivier Dassault, lui est député.

Enfin d'autres paramètres pour les Reaper, les opérateurs anglais étaient basés aux USA.Puis il y a volonté de souveraineté et indépendance française, adossée à la BITD.

Et pour conclure, on se fait la main sur un secteur niche à ne pas perdre.

[zx]

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20110721trib000637703/paris-choisit-dassault-aviation-pour-son-drone-male-interimaire.html

Le ministre de la Défense Gérard Longuet s'est prononcé mercredi soir en faveur de Dassault Aviation pour remplacer ses drones actuels, en attendant la nouvelle génération franco-britannique.

La France a enfin choisi le drone MALE (moyenne altitude – longue endurance) de reconnaissance et de surveillance qui va équiper ses armées jusqu’à 2020. Le ministre de la Défense Gérard Longuet a décidé mercredi lors du Comité ministériel d’investissement (CMI) l’entrée en négociations avec Dassault Aviation. C'est un nouvel et cruel échec pour EADS, qui proposait une modernisation des Harfang, dans le domaine des drones. L'avionneur, père du Rafale, devra " fournir ce système de drones aux armées françaises en 2014 ", selon le communiqué du ministère de la Défense.

L'avionneur propose une plate-forme israélienne, conçue par la société IAI, le Heron TP, qui sera francisée et évoluera au fil du temps. Le développement impliquera plusieurs groupes aéronautiques et de défense français dont Thales. " L'implication de ces entreprises va permettre de commencer à structurer une filière industrielle en préparation du futur système de drones MALE franco-britannique ", veut croire le ministère.

Les autres modèles en compétition étaient le Harfang modernisé d’EADS et le Predator (General Atomics) des Etats-Unis. Les nouveaux drones doivent remplacer la génération actuelle (Harfang), dont la fin de la mise en service est prévue pour 2013, jusqu’à l’arrivée de la nouvelle génération franco-britannique à l’horizon 2020.

[P4]

Enfin d'autres paramètres pour les Reaper, les opérateurs anglais étaient basés aux USA.Puis il y a volonté de souveraineté et indépendance française, adossée à la BITD.

Et pour conclure, on se fait la main sur un secteur niche à ne pas perdre.

Si on veut créer des opérations combinés entre nos Rafales et nos drones il faudra une liaison entre eux et il n'est pas dit que les USA nous laisse  la permission de le faire avec des Reaper.

A part ça le Heron tp est hideux mais c'est quasiment un Hale. =)

[debonneguerre]

Apparemment ya pas trop d'infos sur les succès opérationnels de ce coucou chez tsahal, en termes d'actions armées, wiki dit ca :

"Israël aurait utilisé des Eitans lors de la frappe présumée d'un convoi d'armes iranien à destination de la bande de Gaza en 20098"

Ou secretdefense :

n Eitan aurait été utilisé par Israel pour une frappe au Soudan.

Mais bon tsahal a la culture de la discrétion, ce genre de publicité se fait dans les couloirs pas en public.

[prof.566]

En 20098? Sont toujours en avance eux... ;)

[debonneguerre]

En 20098? Sont toujours en avance eux... ;)

2009!  ;)

[Chaps]

Et puis comme le grand garçon EADS est suffisamment fort pour marcher tout seul sans être biberonné et qu'il fait sa crise d'ado, la France a moins envie de le nourrir gratos.

Tout l'inverse de Thalès et DA qui devront être marié un jour ou l'autre en France ou à l'étranger et dont il faut encore enrichir la dote et le coffre à bijoux.

[BPCs]

http://defensenews.com/blogs/paris-air-show-2011/2011/06/22/uk-may-arm-watchkeeper-uav/

By ANDREW CHUTER • PARIS — The British Ministry of Defence is considering proposals to fit missiles to the new Watchkeeper unmanned air system purchased for the British Army.

The Thales UK developed Watchkeeper is scheduled to be ready for operational fielding as a tactical ISTAR platform in Afghanistan at the end of the year but the MoD is already looking at where they go next with the platform.

Maj. Matt Moore, the Royal Artillery officer leading the effort to field the system, told reporters at a Le Bourget briefing that the MoD were looking at proposals to hang a high precision, low collateral damage missile of the platform.

Moore said the proposal is not yet an official program, but is part of a wider look at the army’s air- and ground-based weaponization requirements on the battlefield of the future.

One of the options being looked at to arm the Watchkeeper is the new Thales lightweight multi-role missile, LMM, said company officials. The British Army recently became the launch customer for the missile in a land-based role. Some work on employing the weapon on Watchkeeper has already been done by Thales.

[vorpal777]

Enfin d'autres paramètres pour les Reaper, les opérateurs anglais étaient basés aux USA.Puis il y a volonté de souveraineté et indépendance française, adossée à la BITD.

Et pour conclure, on se fait la main sur un secteur niche à ne pas perdre.

Bonjour Philippe

Je suis entièrement d'accord et, même, au-delà de la souveraineté et de l'indépendance française, je pense qu'il ne faut pas sous-estimer l'aspect confidentialité du renseignement acquis par la machine.

Je sais que je suis paranoïaque au dernier degré  :-\ mais il me semble également important d'être sûr qu'il n'y-aura pas de "back-door" au bénéfice d'un gouvernement tiers (vous avez vu, je n'ai pas donné de nom, hein?  =D) laissé sur ce type de vecteur. En ce sens, une solution nationale me paraît a minima cohérente et fondamentale.

a+

Vorpal777

[LBP]

Des infos sur le nombre de drone te de station à commandé ? (Male Heron turbopropulsé)

http://www.air-cosmos.com/a-la-une/201107210159993/drones-male-dassault-va-franciser-le-heron-tp.html