Otages Français au Sahel

[scorpion-rouge35]

sur mp, qques precisions sur les combats.

et des infos sur l'arrivee de troupes francaises... (connait pas la source)

Nos FS vont avoir du boulot...

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?186271-French-military-shares-intelligence-with-Mauretania-in-battle-against-AQMI

ces de vielles photos , elles datent d'un an au moins ;)

[Babou]

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/09/les-forces-spéciales-françaises-sont-prépositionnées-au-burkina-faso.html

[MIG]

Bonjour à tous

je ne comprends pas pourquoi aprés avoir eu des otages dans les mains d'AQMI que les employés d'AREVA puissent etre surveillés par du personnel armée et surtout dans cette région dangereuse.

Mais j'ai des doutes non pas sur l'enlevement des otages mais des commanditaires, cette région du sahel est trés riche en matiere premiere que ce soit l'uranium, petrole, gaz et aussi confronter aux différentes luttes d'influences que menent les grands de ce monde à savoir les Etats Unis et depuis peu la Chine face à une France, il faut le dire, en perte de vitesse.

Cette opération n'on seulement permettrait à la France de revenir sur la scéne avec un message clair aux autres puissances en disant en gros 'c'est notre pré carré' et la venue de moyens militaires corrobe cette thése.

Deplus avec l'agitation sociale qui se passe en ce moment en France avec la réforme des retraites, l'affaire woerth, puis la reforme de la médecine du travail etc puis aprés l'expulsion des Roms on agite une menace pour faire oublier le quoitidien des francais.

Autre point la menace qui pese actuellement sur le territoire, une terroriste, que les algériens ont transmis des informations mais avec tout le respect que je dois aux algériens (etant d'origine algérienne) comment se fait-il qu'ils ont été incapable de prevenir des attentats de grande envergure comme le siege de l'ONU à Alger et donner des informations aux francais. La aussi j'ai ma ptite reponse la dessus qui dit menace terroriste féminime dit forcement burqa aprés le vote de l'interdiction de celle-ci plusieurs experts ont réagi en emettant la difficulté de l'application de cette loi et donc cette menace vient à point nommé. Mais je voudrais savoir le plan vigipirate a t-il été relever?

[Babou]

oui pour le plan vigipirate.. :| il est au maxi niveau rouge

[anthoemt]

Pas au maxi babou ,y a encore un niveau au dessus,c'est écarlate ,mais rouge c'est déja beaucoup

Pour rapel :

A chaque niveau d’alerte est associé un objectif de sécurité :

    * Niveau jaune :

          o accentuer la vigilance par des mesures locales avec le minimum de perturbations dans l’activité quotidienne ;

          o préparer le passage aux mesures orange ou rouge dans un délai de quelques jours.

    * Niveau orange :

          o prévenir le risque d’une action terroriste crédible, au prix de contraintes modérées dans l’activité normale ;

          o préparer le passage aux mesures rouge ou écarlate dans un délai rapide.

    * Niveau rouge :

          o prévenir le risque reconnu d’attentat(s) majeur(s) ;

          o mettre en place les moyens de secours et de riposte, en acceptant les contraintes imposées à l’activité sociale et économique.

    * Niveau écarlate :

          o prévenir le risque d’attentats majeurs (isolés ou simultanés) pouvant utiliser des modes opératoires différents au prix de mesures très contraignantes ;

          o mettre en place les moyens de secours ;

          o protéger les institutions et assurer la continuité de l’action gouvernementale.

[Berkut]

rouge renforcé. En gros c'est un écarlate qui ne dit pas son nom pour ne pas effrayer le citoyen.

[g4lly]

rouge renforcé. En gros c'est un écarlate qui ne dit pas son nom pour ne pas effrayer le citoyen.

Moi qui croyait que c'était au contraire juste pour effrayer le résident français ... mais sans dépenser les cout afférent a l'écarlate :)

[Fusilier]

Moi qui croyait que c'était au contraire juste pour effrayer le résident français ... mais sans dépenser les cout afférent a l'écarlate :)

Des manifestations de masse, voir des greves, ce serait pas très "patriotique" :-[ dans un moment de graves ménaces terroristes... O0

[move] [/move]

[slider69]

il faut pas mégoter avec les questions liées à la sécurité des gens.

le gouvernement prend des mesures qui vont dans le sens de sa mission première.

n'oublions pas que le système fédéral Américain largement mieux doté à laissé bêtement passer le 11 septembre, alors que quoi qu'on en pense des gens du FBI avait parfaitement réalisé leur travail ( rapport Phénix)

de plus, enfin le ministère de la défense lance des opérations secrètes ( enfin presque) de localisation et certainement d'élimination des groupes d'assassins Islamiques.

rien à redire.

l'attaque permettra de mettre ces groupes sous perpétuelle menace...j'espère notamment que les opérations de triangulation des émissions permettrons d'en finir avec la structure d'encadrement de ses fous d'al quaeda.

[xav]

Moi qui croyait que c'était au contraire juste pour effrayer le résident français ... mais sans dépenser les cout afférent a l'écarlate :)

Tu serais pas celui qui a posté sur mp.net :

"Could be also a diversion made to make people pay attention to terrorism instead of the Roms kicked back to their country."

par hasard non?

il faut pas mégoter avec les questions liées à la sécurité des gens.

X2

[g4lly]

il faut pas mégoter avec les questions liées à la sécurité des gens.

Pourtant on passe notre temps a le faire sous prétexte d'économie. Exemple y a 40 000 mort par an d'arret cardiaque en France, il suffirait de disposer des défibrilateurs dans les vehicules de police/pompier et dans des lieux accessible au public pour réduire au moins par deux ce nombre, et ce pour bien moins cher que le cout de vigipirate. Combien de mort par ans de fait de terrorisme?

Faut arreter de croire que la sécurité du quidam intéresse quelqu'un, a part les assureurs ... c'est juste qu'électoralement les attentats c'est chiant a gérer et qu'en plus ca remue la merde.

le gouvernement prend des mesures qui vont dans le sens de sa mission première. n'oublions pas que le système fédéral Américain largement mieux doté à laissé bêtement passer le 11 septembre, alors que quoi qu'on en pense des gens du FBI avait parfaitement réalisé leur travail ( rapport Phénix) de plus, enfin le ministère de la défense lance des opérations secrètes ( enfin presque) de localisation et certainement d'élimination des groupes d'assassins Islamiques.

l'attaque permettra de mettre ces groupes sous perpétuelle menace...j'espère notamment que les opérations de triangulation des émissions permettrons d'en finir avec la structure d'encadrement de ses fous d'al quaeda.

Le but du terrorisme c'est d'induire une réaction et un intérêt ... par la violence. Une réponse ouvertement violente ne fait qu'entretenir la machine, elle porte le focus sur les terros et leur revendications et entretien la peur. La solution contre le terrorisme ne passe pas par l'élimination la destruction etc. mais au contraire par le fait de couper l'herbe sous le pieds des terros en tarissant leur viviers de recrutement. La violence envers les terroriste n'est qu'un retardateur pas une solution.

Bon après si agiter vigipirate carmin profond t'aide a mieux t'endormir le soir moi ca me va aussi ... je voudrais pas que te fasses des cauchemar. Mais c'est pas comme ca qu'on entretiendra la résilience de nos société vivant dans le mythe "sécuritaire".

[fool]

On produit du béton de latérite aussi ... qui ressemble a ca, c'est tres utilisé en afrique et ca requiert assez peu de ciment pour de bon résultat en utilisation chaussée ou dalle.

oui pour avoir vécu dans le coin pendant bien longtemps je sais mais dans le cas qui nous occupe c'est un tarmac béton et un sur lequel j'ai trainé les roues parmis beaucoup d'autres en afrique .... conaissance de premiers pieds en quelque sorte  :lol:

pour generaliser si les parkings sont en latérite damé alors il y a de très fortes chances que la piste soit bien trop courte pour accueillir un F-1 et surtout en ambiance chaude .

100% d'accord avec ton message juste au dessus  =)

[aviapics]

+1 avec Gally...

En ce qui concerne le moyens deployes sur place, les ATL2 sont ils les plus adaptes?

Les Cougar Horizon n'auraient ils pas ete en plein dans leur role?

D'ailleurs, que deviennent-ils?

[slider69]

Pourtant on passe notre temps a le faire sous prétexte d'économie. Exemple y a 40 000 mort par an d'arret cardiaque en France, il suffirait de disposer des défibrilateurs dans les vehicules de police/pompier et dans des lieux accessible au public pour réduire au moins par deux ce nombre, et ce pour bien moins cher que le cout de vigipirate. Combien de mort par ans de fait de terrorisme?

Faut arreter de croire que la sécurité du quidam intéresse quelqu'un, a part les assureurs ... c'est juste qu'électoralement les attentats c'est chiant a gérer et qu'en plus ca remue la merde.

Le but du terrorisme c'est d'induire une réaction et un intérêt ... par la violence. Une réponse ouvertement violente ne fait qu'entretenir la machine, elle porte le focus sur les terros et leur revendications et entretien la peur. La solution contre le terrorisme ne passe pas par l'élimination la destruction etc. mais au contraire par le fait de couper l'herbe sous le pieds des terros en tarissant leur viviers de recrutement. La violence envers les terroriste n'est qu'un retardateur pas une solution.

Bon après si agiter vigipirate carmin profond t'aide a mieux t'endormir le soir moi ca me va aussi ... je voudrais pas que te fasses des cauchemar. Mais c'est pas comme ca qu'on entretiendra la résilience de nos société vivant dans le mythe "sécuritaire".

faudra aller expliquer çà à la bonne dame qui gueulait parait il le soir venu, quand les barbus ont débarqués dans son salon pour lui offrir une sortie dans le desert...

j'aime à savoir que mes rues sont sûr et protéger. je dors mieux en effet...

le problème des français dont je fais partis , c'est qu'on s'identifie aux autres victimes...c'est notre nature qui veut çà ...et même s'ils sont loin.

je dois être trop sensible.

ne crois tu pas que de vouloir limiter le terreau sur lequel prolifère les assassins ne reviendrait pas à vouloir vider l'océan à la petite cuillère?

[Fusilier]

+1 avec Gally...

En ce qui concerne le moyens deployes sur place, les ATL2 sont ils les plus adaptes?

Les Cougar Horizon n'auraient ils pas ete en plein dans leur role?

D'ailleurs, que deviennent-ils?

Les ATL2, font ce boulot là depuis des années en Afrique... S'ils continuent c'est qu'ils ont une certaine efficacité. Non?

Mis part ça, un ATL2 ça tient un gros paquet d'heures en l'air.  Crois pas que ce soit le cas des C Horizon... Qui sont plus adaptés pour tenir un "couloir" que pour patrouiller une zone, il me semble... D'ailleurs, leur radar serait-il efficace?

[aviapics]

faudra aller expliquer çà à la bonne dame qui gueulait parait il le soir venu, quand les barbus ont débarqués dans son salon pour lui offrir une sortie dans le desert...

j'aime à savoir que mes rues sont sûr et protéger. je dors mieux en effet...

Mode cynique: Et elle sera moins morte que les 10aines de clochards qui ne passeront pas l'hiver? On ne deploie pas d'ATL2 pour les sauver eux...

le problème des français dont je fais partis , c'est qu'on s'identifie aux autres victimes...c'est notre nature qui veut çà ...et même s'ils sont loin.

Et c'est en s'identifiant aux victimes qu'on fume, qu'on boit et qu'on roule comme des cons?

Desole, mais l'identification aux victimes ne tient pas, c'est surtout une envie d'agir sur les autres plus que sur soit meme. Et un bon bourrage de crane.

[aviapics]

Les ATL2, font ce boulot là depuis des années en Afrique... S'ils continuent c'est qu'ils ont une certaine efficacité. Non?

Mis part ça, un ATL2 ça tient un gros paquet d'heures en l'air.  Crois pas que ce soit le cas des C Horizon... Qui sont plus adaptés pour tenir un "couloir" que pour patrouiller une zone, il me semble... D'ailleurs, leur radar serait-il efficace?

Ce que je voulais dire, c'est que c'est une bonne solution en abscence d'appareil dedie... Le radar des Horizon etait fait pour ca.

[xav]

Les Cougars Horizons sont tous placés sous cocons depuis deja 2 ans pratiquement.

Et menace terroriste et arrêts cardiaques chez moi ça fait deux... mais quand on est anti sarkoziste au point de le crier haut et fort dans sa signature sur un forum... oui peut etre qu'on peut confondre les deux...  

edit:

Former French prime minister denounces terror attack warnings as a ‘Sarkozy ploy’

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/8016577/Former-French-prime-minister-denounces-terror-attack-warnings-as-a-Sarkozy-ploy.html

Sympas... je pensai pas qu'on pouvait tomber aussi bas en France...

[Fusilier]

Ce que je voulais dire, c'est que c'est une bonne solution en abscence d'appareil dedie... Le radar des Horizon etait fait pour ca.

T'as une idée de la zone à patrouiller? C'est une zone à l'échelle de l'Europe entière, pas d'un département... Franchement, je ne crois pas que ce soit un boulot pour hélicos...

Un ATL2, ça tient 18 heures en vol et en travaillant. Pour faire le même boulot, qu'un seul ATL2, il te faudrait combien d'hélicos?

Contrairement à ce que tu sembles dire, les senseurs de l'ATL2, sont tres adaptés, et pas seulement le radar il y aussi la detection IR à longue distance, et la capacité d'écoute des émissions radio... En plus, ça sert de plateforme de guidage et de commandement, quand il faut passer à l'action...

[Fenrir]

Le but de Vigipirate est de rassurer plus que réellement protéger les différents sites protégés. Ce n'est pas cela qui arrêtera un ennemi déterminé mais au moins on peut dire que depuis Vigipirate, il n'y a pas eu d'attentat, preuve que le système fonctionne ;-) .

Rappeler que le niveau est au rouge et qu'il y a des risques, permet de dédouaner les responsables et de préparer la situation.

Imaginons qu'ils ne disent rien et que cela pète, ceux qui râlent actuellement seront les premiers à hurler que nos services n'ont rien foutu.

Mieux vaut prévenir que guérir, le système de résilience dans la population française est donc plus ou moins activer et c'est cela qui fera toute la différence.

[zx]

Je viens d'entendre sur France Info que les otages auraient été retrouvés sain et sauf, c'est ce que vient d'annoncer le gouvernement du Niger.

Cela reste à confirmer.

[g4lly]

http://www.lepoint.fr/les-expatries-enleves-au-niger-sains-et-saufs-selon-niamey-21-09-2010-1239309_19.php

NIAMEY (Reuters) - Les sept expatriés étrangers, dont cinq Français, enlevés la semaine dernière au Niger, ont été kidnappés par un groupe lié à Al Qaïda au Maghreb islamique (AQMI) et sont sains et saufs, a affirmé mardi le gouvernement nigérien.

"A l'heure actuelle, sur la base d'indices, nous sommes en mesure de dire que le groupe qui a procédé à cet enlèvement inacceptable est un groupe affilié au groupe Abou Zeid qui est lui-même en lien avec la nébuleuse Al Qaïda", a déclaré mardi après-midi à la presse Mahamadou Dan Dah, porte-parole du gouvernement.

"Nous suivons la situation avec la plus grande attention et je peux vous dire qu'il n'y a pas de perte en vie humaine parmi les otages. Donc, évitons de propager toutes sortes de rumeurs", a-t-il ajouté.

Les sept expatriés - cinq Français, un Togolais et un Malgache - ont été enlevés jeudi dernier à Arlit, dans le nord du Niger. Ils sont employés par le groupe nucléaire français Areva et une filiale de l'entreprise de BTP Vinci.

Aucune revendication n'est parvenue aux autorités.

"Notre objectif, c'est de ramener les otages sains et saufs pour qu'ils retrouvent leurs familles, c'est d'anéantir les ravisseurs. Nous n'avons pas reçu à ce jour de revendications mais nous comptons pouvoir dénouer rapidement et avec bonheur, la situation de trouble née de ces événements et nous ne perdons pas espoir d'y parvenir", a poursuivi le porte-parole du gouvernement nigérien.

Le Niger, a-t-il ajouté, travaille en concertation avec le Mali, l'Algérie et avec le soutien de la France, qui a envoyé à Niamey une centaine de spécialistes de la lutte contre le terrorisme en appui de plusieurs avions de reconnaissance.

Abdoulaye Massalaatchi, Henri-Pierre André pour le service français

[slider69]

la France dispose t elle de drone " longue durée" pour des investigations continues?

Israël possède un super drone , la France et Sarko pourrait demander l'assistance et la bonne volonté d'Israël pour collecter plus d'info sur les camps des assassins islamiques ( même si les otages sont liberés ! comme on l'espère)

[Perry]

Pour revenir vite fait sur l'emploi des ATL/2.

Ils embarquent des systèmes d'Intel avec écoute et interception des communications (radio, satellite, etc..) et trois appareils en vol en même temps = triangulation. Quoique un seul appareil peut faire ça tout seul puisqu'il est mobile.

D'un autre coté, les Touaregs sont pour certains succeptibles d'être "retournés" assez facilement moyennant un bon paquet de biftons. Ils ne serait pas étonnant qu'ils balancent leurs donneurs d'ordres.

[Akhilleus]

edit:

Former French prime minister denounces terror attack warnings as a ‘Sarkozy ploy’

http://www.telegraph.co.uk/news/worldnews/europe/france/8016577/Former-French-prime-minister-denounces-terror-attack-warnings-as-a-Sarkozy-ploy.html

Sympas... je pensai pas qu'on pouvait tomber aussi bas en France...

Xav tu lis trop la presse anglo saxonne

les propos de Villepin dans la presse française sont beaucoup plus mesurés que cela

d'ailleurs en un sens il n' pas tord (je parle des articles en français pas du titre ronflant du telegraph au dessus ...c'est journalistiquement le même niveau que le sun ou le sunday times)

l'agitation ou on crit au risque terroriste 4 fois en une semaine ca fait un peu too much non ??

c'est bon, à la première declaration on avait compris que y'avait un risque grave, sérieux, et imminent (enfin pour ceux qui ont 2 neurones de connectés)

d'ailleurs perso je suis moyen pour cette agitation

faut laisser la DRM et la DCRI faire son boulot sans devoir se taper des fausses alertes et des terros qui se planquent parceque un ministre a laché le morceau

de la a penser qu'il ose capitaliser quelquechose sur cette situation c'est un pas que je ne franchirais pas .... encore

mais faut aussi arreter de nous prendre pour des brêles

enfin moi je le vois comme ça