Exoplanètes.

[alpacks]

 

 lien mort hélas la vidéo a été supprimée de Youtube

[jérôme]

 

[collectionneur]

Micro voile solaire devant atteindre Proxima du Centaure en 20 ans par une poussée laser. 

Pourquoi pas, mais comment elles communiquent avec la Terre a cette distance ? 

Modifié le 24 décembre 2016 par collectionneur

[jérôme]

ca depend du nombre de micro voile qui arriveras a destination !  mais c'est quand meme chelou comme projet , se qui et dommage c'est qu'il n'y a pas d'autres projet alternative aux micro voile . 

 

[alpacks]

Le 23/12/2016 à 00:13, jérôme a dit :

 

 

 

     Pour mener un tel projet il faudrait soit amorcer une colonisation lunaire pour infrastructure ou bien créer un réseau de satellites porteur de laser a haute puissance ...

   Une bonne usine laser sur la Lune pour éviter d'avoir un faisceau corrompu par l'atmosphère terrestre

     Concernant les communications, c'est simple l'engin reste tout simplement toujours calé de sorte a ne jamais perdre le signal de la Terre

[jérôme]

http://trustmyscience.com/breakthrough-starshot/

[zx]

 

Breakthrough Starshot Enlists Giant Telescope to Seek Planets at Alpha Centauri

http://www.space.com/35266-breakthrough-initiative-vlt-planet-search.html

[Coriace]

Le Sat Dec 24 2016 à 23:40, alpacks a dit :

 

 

     Pour mener un tel projet il faudrait soit amorcer une colonisation lunaire pour infrastructure ou bien créer un réseau de satellites porteur de laser a haute puissance ...

   Une bonne usine laser sur la Lune pour éviter d'avoir un faisceau corrompu par l'atmosphère terrestre

     Concernant les communications, c'est simple l'engin reste tout simplement toujours calé de sorte a ne jamais perdre le signal de la Terre

Tiens justement c'est une question qui occupe mon esprit depuis quelque mois. Quel serait le prix annuel (tout compris) du développement d'une base permanente ou semi permanente sur la lune avec un but scientifique tiers. 

Je veux dire un but scientifique qui ne soit pas la lune elle même mais admettons une industrialisation spatiale (si ça a un intérêt) un générateur d'énergie comme dans le projet sus cité. Car à moyen terme (30 ans) ça semble le seul changement de paradigme possible pour la recherche/conquête spatiale.

 

Alors j'ai probablement été trop abreuve à la science fiction mais instinctivement je ne pense pas que le coût soit enormissime (compare aux dépenses des états et pas aux budgets spatiaux actuels) en dehors du capital politique.

Et accessoirement quelles seraient les possibilités qu'offrerait la lune qui ne sont pas exploitable sur Terre?

[alpacks]

Il y a 2 heures, Coriace a dit :

Tiens justement c'est une question qui occupe mon esprit depuis quelque mois. Quel serait le prix annuel (tout compris) du développement d'une base permanente ou semi permanente sur la lune avec un but scientifique tiers. 

Je veux dire un but scientifique qui ne soit pas la lune elle même mais admettons une industrialisation spatiale (si ça a un intérêt) un générateur d'énergie comme dans le projet sus cité. Car à moyen terme (30 ans) ça semble le seul changement de paradigme possible pour la recherche/conquête spatiale.

 

Alors j'ai probablement été trop abreuve à la science fiction mais instinctivement je ne pense pas que le coût soit enormissime (compare aux dépenses des états et pas aux budgets spatiaux actuels) en dehors du capital politique.

Et accessoirement quelles seraient les possibilités qu'offrerait la lune qui ne sont pas exploitable sur Terre?

 

     Aucune idée de combien ça pourrait couter, les missions appolo sont bien trop lointaines pour pouvoir a la limite servir de modèle économique de couts pour évaluer combien ça pourrait couter ... Seuls des gens habitués a faire un budget de missions spatiales pourraient te répondre la, on est dans une zone ou même un expert en rover ou missions habitées ne pourrait probablement pas te répondre comme ça si facilement

[Toratoratora]

Il y a 20 heures, Coriace a dit :

 

Et accessoirement quelles seraient les possibilités qu'offrerait la lune qui ne sont pas exploitable sur Terre?

 

Bonsoir,

https://fr.wikipedia.org/wiki/Hélium_3

[Shorr kan]

Le 16/01/2017 à 02:40, Coriace a dit :

Tiens justement c'est une question qui occupe mon esprit depuis quelque mois. Quel serait le prix annuel (tout compris) du développement d'une base permanente ou semi permanente sur la lune avec un but scientifique tiers. 

Je veux dire un but scientifique qui ne soit pas la lune elle même mais admettons une industrialisation spatiale (si ça a un intérêt) un générateur d'énergie comme dans le projet sus cité. Car à moyen terme (30 ans) ça semble le seul changement de paradigme possible pour la recherche/conquête spatiale.

 

Alors j'ai probablement été trop abreuve à la science fiction mais instinctivement je ne pense pas que le coût soit enormissime (compare aux dépenses des états et pas aux budgets spatiaux actuels) en dehors du capital politique.

Et accessoirement quelles seraient les possibilités qu'offrerait la lune qui ne sont pas exploitable sur Terre?

Tu as:

1° - La Lune est une plateforme parfaite pour faire des expériences scientifiques et pour l'observations astronomique, grâce au vide poussé induit par l'absence d'atmosphère et la très faible sismicité de l'astre.

On peut imaginer d'immenses réseaux de télescopes et paraboles sur toutes les fréquences qui font de l'astronomie interférométriques ; surtout sur la face caché exempte de pollution électromagnétique, et à condition de maintenir cet état de fait en la dédiant à la science, un peu comme avec l’Antarctique. Les miroirs pourraient être fait en sodium sans soucier d'un contact explosif avec de l'eau. Ces mêmes miroirs pourraient atteindre des tailles gigantesques impossibles à atteindre sur Terre du fait de la gravité. 

On peut imaginer aussi de construire des accélérateurs de particules à "l'air libre" sans enceintes sous-vide et sans système de cryogénisation pour les supraconducteurs qui auraient juste besoin d’être mis à l'ombre pour pouvoir fonctionner aux températures très négatives dont ils ont besoin ; et d'une manière générale toute expérience qui a besoin d'un vide poussé et d'un froid extrême. 

Enfin il y aurait moyen de tester de manière réaliste protocoles et matérielles tout en conservant l'option de tout annuler en cas de problème/d'urgence et rentrer sur Terre ; et ça, avant d'aller sur Mars ou d’autres destinations du système soleil en se préparant un maximum sur la Lune.

 

2°- La faible gravité, qui facilite l’alunissage et le décollage, mais est assez forte pour permettre de travailler plus ou moins comme ont en a l'habitude. Il serait possible de construire des "rails guns" qui accéléreraient jusqu'à la vitesse de libération sans avoir peur du frottement avec une atmosphère presque inexistante, juste en utilisant l’énergie électrique, hommes et cargaisons en tout genre pour bien meilleurs marché que la propulsion par fusée et ouvrant  la possibilité d'une exploitation économique de la Lune. 

 

3°- En parlant d'économie, on a le classique Helium 3 cité comme ressource exploitable, mais il y a aussi les métaux rares en concentrations plus forte sur le Lune que sur Terre pour la plupart d'entre eux, et le titane étant technologiquement et économiquement le matériau  "d'exportation" le plus intéressant selon moi.

Le vide et l’environnement très sec autoriserait une nouvelle métallurgie avec des matériaux à mi-chemin entre les métaux et les céramiques.

De grandes structures et vaisseaux impossibles à lancer depuis la Terre ou simplement trop cher, pourraient l’être depuis la Lune aussi, comme des stations de productions d’énergies solaires avec des panneaux photovoltaïques fondus sur place et envoyé sur notre orbite géostationnaires pour entrer en fonctionnement. 

Avec la régolite la Lune pourrait servir aussi de station de ravitaillement pour les besoins en oxygène des missions. Par contre il n'y a pratiquement pas de carbone ni d'hydrogène ou d'azote qui seraient à importer, sauf à exploiter de la glace dans des cratères près des pôles perpétuellement dans l'ombre.  

Une petite industrie lunaire et une base permanente faciliterait donc beaucoup l'exploration et l’exploitation de l'espace.

Au pif je dirais qu'il faudrait  une génération et des budgets d'un ordre de grandeur supérieur à ceux qu'on a aujourd'hui pour atteindre une présence permanente sur la Lune ; mais que l'investissement serait rentable scientifiquement et peut être même économiquement.  

Modifié le 19 janvier 2017 par Shorr kan

[stormshadow]

La Lune pourrait être en plus utilisée pour ravitailler des dépôts de carburant aux point de Lagrange et en orbite basse ce qui permettrait de réduire considérablement la quantité de carburant pour aller sur Mars ou ailleurs.

http://www.ulalaunch.com/uploads/docs/Published_Papers/Commercial_Space/2016_Cislunar.pdf

[Coriace]

Il y a 15 heures, Shorr kan a dit :

Tu as:

1° - La Lune est une plateforme parfaite pour faire des expériences scientifiques et pour l'observations astronomique, grâce au vide poussé induit par l'absence d'atmosphère et la très faible sismicité de l'astre.

On peut imaginer d'immenses réseaux de télescopes et paraboles sur toutes les fréquences qui font de l'astronomie interférométriques ; surtout sur la face caché exempte de pollution électromagnétique, et à condition de maintenir cet état de fait en la dédiant à la science, un peu comme avec l’Antarctique. Les miroirs pourraient être fait en sodium sans soucier d'un contact explosif avec de l'eau. Ces mêmes miroirs pourraient atteindre des tailles gigantesques impossibles à atteindre sur Terre du fait de la gravité. 

On peut imaginer aussi de construire des accélérateurs de particules à "l'air libre" sans enceintes sous-vide et sans système de cryogénisation pour les supraconducteurs qui auraient juste besoin d’être mis à l'ombre pour pouvoir fonctionner aux températures très négatives dont ils ont besoin ; et d'une manière générale toute expérience qui a besoin d'un vide poussé et d'un froid extrême. 

Enfin il y aurait moyen de tester de manière réaliste protocoles et matérielles tout en conservant l'option de tout annuler en cas de problème/d'urgence et rentrer sur Terre ; et ça, avant d'aller sur Mars ou d’autres destinations du système soleil en se préparant un maximum sur la Lune.

 

2°- La faible gravité, qui facilite l’alunissage et le décollage, mais est assez forte pour permettre de travailler plus ou moins comme ont en a l'habitude. Il serait possible de construire des "rails guns" qui accéléreraient jusqu'à la vitesse de libération sans avoir peur du frottement avec une atmosphère presque inexistante, juste en utilisant l’énergie électrique, hommes et cargaisons en tout genre pour bien meilleurs marché que la propulsion par fusée et ouvrant  la possibilité d'une exploitation économique de la Lune. 

 

3°- En parlant d'économie, on a le classique Helium 3 cité comme ressource exploitable, mais il y a aussi les métaux rares en concentrations plus forte sur le Lune que sur Terre pour la plupart d'entre eux, et le titane étant technologiquement et économiquement le matériau  "d'exportation" le plus intéressant selon moi.

Le vide et l’environnement très sec autoriserait une nouvelle métallurgie avec des matériaux à mi-chemin entre les métaux et les céramiques.

De grandes structures et vaisseaux impossibles à lancer depuis la Terre ou simplement trop cher, pourraient l’être depuis la Lune aussi, comme des stations de productions d’énergies solaires avec des panneaux photovoltaïques fondus sur place et envoyé sur notre orbite géostationnaires pour entrer en fonctionnement. 

Avec la régolite la Lune pourrait servir aussi de station de ravitaillement pour les besoins en oxygène des missions. Par contre il n'y a pratiquement pas de carbone ni d'hydrogène ou d'azote qui seraient à importer, sauf à exploiter de la glace dans des cratères près des pôles perpétuellement dans l'ombre.  

Une petite industrie lunaire et une base permanente faciliterait donc beaucoup l'exploration et l’exploitation de l'espace.

Au pif je dirais qu'il faudrait  une génération et des budgets d'un ordre de grandeur supérieur à ceux qu'on a aujourd'hui pour atteindre une présence permanente sur la Lune ; mais que l'investissement serait rentable scientifiquement et peut être même économiquement.  

Merci pour cette réponse exhaustive et aux autres aussi. Grand merci :)

[jérôme]

Diffusion TV : mercredi 25 à 20:50 sur France 5  http://www.programme-tv.net/programme/culture-infos/9058800-en-quete-de-vie-dans-l-univers/#serie-header

[jérôme]

https://www.sciencesetavenir.fr/espace/univers/le-coronographe-vortex-de-keck-un-nouvel-instrument-pour-reperer-les-exoplanetes_110364

[zx]

 

Scientists find a hot 'super-Earth' and 60 more planets, boosting chances of discovering life

http://www.independent.co.uk/news/science/super-earth-exoplanets-search-aliens-hawaii-keck-i-telescope-research-a7578401.html

[zx]

 

Ils découvrent 114 exoplanètes, dont plusieurs potentiellement habitables

http://www.futura-sciences.com/sciences/actualites/astronomie-ils-decouvrent-114-exoplanetes-plusieurs-potentiellement-habitables-62762/

[Alexis]

La NASA annonce une conférence de presse mercredi 22 février 19h heure de Paris sur "une découverte au-delà de notre système solaire".

Il s'agirait d'une découverte "majeure".

Citation

NASA will hold a news conference at 1 p.m. EST Wednesday, Feb. 22, to present new findings on planets that orbit stars other than our sun, known as exoplanets. The event will air live on NASA Television and the agency's website.

Details of these findings are embargoed by the journal Nature until 1 p.m.

Les détails sont confidentiels jusqu'à l'heure de la conférence.

Modifié le 21 février 2017 par Alexis

[zone 51]

Ils vont annoncer un exo-client pour le F35 à 18 années lumière. Ils viennent de recevoir la plaquette LM et sont très intéressés. C'était le dernier espoir de la NASA pour récupérer des miettes de financement Sous l'administration Trump. Devenir VRP galactique du Pentagon.

Modifié le 21 février 2017 par zone 51

[hadriel]

Apparemment l'annonce ce sera ça:

Nearby Star Has 7 Earth-Sized Worlds

It will be announced tomorrow by NASA that Gillon et al have confirmed 4 more Earth-sized planets circling TRAPPIST-1. It is possible that most of the planets confirmed thus circling far TRAPPIST-1 could be in the star's habitable zone. The inner 6 planets are probably rocky in composition and may be just the right temperature for liquid water to exist (between 0 - 100 degrees C) - if they have any water, that is. The outermost 7th planet still needs some more observations to nail down its orbit and composition.

http://nasawatch.com/archives/2017/02/spitzer-discove.html

[collectionneur]

Le fait qu'il y ait un astronome belge parmi les participants réjouis nos amis belges - mais est t'il wallon ou flamand ...-. .....

Modifié le 21 février 2017 par collectionneur

[Alexis]

Il y a 1 heure, collectionneur a dit :

Le fait qu'il y ait un astronome belge parmi les participants réjouis nos amis belges - mais est il wallon ou flamand ...-. .....

Malheureux, ne lance pas le débat ! 

Sinon, il faudra au moins un surêtre extra-terrestre pour calmer les disputes outre-Quiévrain.

[Alexis]

Il y a 2 heures, hadriel a dit :

Apparemment l'annonce ce sera ça:

Nearby Star Has 7 Earth-Sized Worlds

On va voir. La spéculation est intéressante, mais je la comprends comme telle.

Je serais un peu surpris tout de même, car la méthode de communication choisie par la NASA semble assez solennelle, propre à attirer l'attention. Or, même si un soleil avec plusieurs mondes potentiellement habitable est un sujet fort intéressant... ce ne serait pas du nouveau à proprement parler. On sait déjà depuis l'année dernière que l'étoile TRAPPIST-1 a trois planètes de type terrestre situées à une distance qui pourrait leur permettre d'abriter la vie.

Si la nouvelle est qu'on a maintenant découvert sept, c'est bien mais... ça ne change pas tant que ça la situation, alors pourquoi attirer l'attention, et pourquoi maintenant ? Je ne sais pas si la découverte concerne cette étoile - ce n'est pas improbable, après tout on retrouve bien Michaël Gillon à la conférence, qui étudie ce système stellaire-là - mais si c'est le cas je soupçonne qu'il y aura autre chose.

 

S'agirait-il de l'atmosphère de l'une de ces planètes ? Gillon faisait remarquer l'année dernière que "for the first time, we have extrasolar worlds similar in size and temperature to Earth—planets that could thus, in theory, harbor liquid water and host life on at least a part of their surfaces—for which the atmospheric composition can be studied in detail with current technology".

Si la nouvelle était par exemple qu'on a détecté une quantité importante de dioxygène dans l'atmosphère d'une planète de TRAPPIST-1... ça ce serait vraiment une découverte importante. Parce que le seul mécanisme connu qui permette cela... c'est la photosynthèse.

Spéculation aussi, oui je sais  On va bientôt être fixés.

En attendant, à votre santé ! 

 

[mayamac]

superbe photo !

[Alexis]

En attendant 19h, quelques théories sur ce que pourrait être cette fameuse annonce.

On parle des hypothèses :

- Trappist-1 (à 39 années-lumière)

- Proxima Centauri (4,3 années-lumière)

- Wolf 1061 (14 années-lumière)

- Ou encore une toute nouvelle étoile...