Scarabé Posté(e) le 17 février 2018 Share Posté(e) le 17 février 2018 (modifié) il y a 51 minutes, pascal a dit : On prend de l'élan ! because le standard 6 de l'ATL 2 sera full ops au début de la prochaine décennie et ainsi (très largement) modernisé l'avion repart pour au moins 15 ans ... Certes mais comme on garde les mêmes moteurs pas sur qu'ils tiennent encore 15 ans. Les officiers de l'aéronavales veulent un 6 pales Modifié le 17 février 2018 par Scarabé Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 Il y a 8 heures, Scarabé a dit : Certes mais comme on garde les mêmes moteurs pas sur qu'ils tiennent encore 15 ans. Les officiers de l'aéronavales veulent un 6 pales Pourquoi on ne colle pas déjà une cinq pales sur l'actuel moteur ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 Il y a 8 heures, Scarabé a dit : on garde les mêmes moteurs pas sur qu'ils tiennent encore 15 ans On a déjà récupéré les moteurs Tyne des Transall et il y aura ceux qui vont être libérés par le RSA des derniers, sauf Gabriel Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 Quant au nombre de pales l'Atlantique 3 était prévu avec une hexa ou une octo ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 Il y a 2 heures, BPCs a dit : Pourquoi on ne colle pas déjà une cinq pales sur l'actuel moteur ? Je suppose qu'il doit être difficile de trouver un industriel motivé pour intervenir sur l'équilibre d'un programme ancien avec pour perspective une série de trente six ensembles propulsif plus quelques rechanges. L'équation du coût unitaire sur le résultat ne doit pas résister longtemps au choix du statut quo. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 Il y a 8 heures, Bechar06 a dit : On a déjà récupéré les moteurs Tyne des Transall et il y aura ceux qui vont être libérés par le RSA des derniers, sauf Gabriel Oui mais plus en fabrication et on manque de pièces de rechange, par contre celui de Pratt & Whitney sur le Dash 8 s'adapte parfaitement à l'ATL2 avec un entretien facile et une consommation moindre. En plus le tableau de bord du future ATL 2 R va ressembler au Dash 8 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 il y a 13 minutes, Scarabé a dit : Oui mais plus en fabrication et on manque de pièces de rechange, par contre celui de Pratt & Whitney sur le Dash 8 s'adapte parfaitement à l'ATL2 avec un entretien facile et une consommation moindre. En plus le tableau de bord du future ATL 2 R va ressembler au Dash 8 C'est peut être un peut court, il manque juste 1400 Cv par moteur pour égaler la puissance du Tyne. Mais il est possible que je me trompe. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 Le Tyne est réputé pour sa fiabilité ... Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Deres Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 (modifié) il y a 4 minutes, pascal a dit : Le Tyne est réputé pour sa fiabilité ... J'espère bien que sur un turbomoteur sorti en 1955, ils ont résolus les problèmes de jeunesse et ont eu un peu de RETEX pour améliorer la fiabilité ... il y a 32 minutes, capmat a dit : C'est peut être un peut court, il manque juste 1400 Cv par moteur pour égaler la puissance du Tyne. Mais il est possible que je me trompe. C'est pas très clair mais la différence est peut être moindre que cela sachant que le PW150 semble à 3,781 kW et le Tyne à 4,549 kW (+20%). Faut voir ce que cela donne avec une hélice plus moderne et 300 kg de moins par moteur. Si en plus l'électronique et d'autre modernisation plus moins de fuel avec un moteur plus récent, la baisse de poids peut peut-être rendre cela acceptable. Il est en tout cas certain que c'est très intéressant d'utiliser des moteurs déployés par centaine dans l'aviation civile. Encore mieux serait d'utiliser une base d'avion civile ... Modifié le 18 février 2018 par Deres 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 (modifié) il y a 50 minutes, capmat a dit : C'est peut être un peut court, il manque juste 1400 Cv par moteur pour égaler la puissance du Tyne. Mais il est possible que je me trompe. L'écart semble n'être effectivement que de 660 Ch http://www.pwc.ca/en/engines/pw100-pw150 http://www.mtu.de/engines/military-aircraft-engines/transport-aircraft/tyne/ Modifié le 18 février 2018 par BPCs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 (modifié) il y a 13 minutes, BPCs a dit : L'écart semble n'être que de 660 Ch http://www.pwc.ca/en/engines/pw100-pw150 http://www.mtu.de/engines/military-aircraft-engines/transport-aircraft/tyne/ Il semble qu'il y ait confusion entre Kilo Watt et horse power, c'est pas la même semoule. il y a 36 minutes, Deres a dit : J'espère bien que sur un turbomoteur sorti en 1955, ils ont résolus les problèmes de jeunesse et ont eu un peu de RETEX pour améliorer la fiabilité ... C'est pas très clair mais la différence est peut être moindre que cela sachant que le PW150 semble à 3,781 kW et le Tyne à 4,549 kW (+20%). Faut voir ce que cela donne avec une hélice plus moderne et 300 kg de moins par moteur. Si en plus l'électronique et d'autre modernisation plus moins de fuel avec un moteur plus récent, la baisse de poids peut peut-être rendre cela acceptable. Il est en tout cas certain que c'est très intéressant d'utiliser des moteurs déployés par centaine dans l'aviation civile. Encore mieux serait d'utiliser une base d'avion civile ... Très bonne démonstration, je ne demande qu'a être convaincu. Mais ce n'est pas moi qui décide. Les tyne et leurs hélices sont dans l'inventaire, alors qu'une nouvelle motorisation et son adaptation sur l'avion devraient êtres financées. Si j'avais des sous à mettre sur le tapis, je les réserverais au successeur de l'Atlantic NG. Modifié le 18 février 2018 par capmat 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 (modifié) il y a 11 minutes, capmat a dit : Il semble qu'il y ait confusion entre Kilo Watt et horse power, c'est pas la même semoule. il y a 11 minutes, capmat a dit : Il semble qu'il y ait confusion entre Kilo Watt et horse power, c'est pas la même semoule. Tyne : 5,667 shp Vs P&W 5,000 le couscous semble faisable non ? Modifié le 18 février 2018 par BPCs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 il y a 2 minutes, BPCs a dit : Tyne : 5,667 shp Vs P&W 5,000 le couscous semble faisable non ? Ne pas oublier qu'il faut que ça vole a masse max après la perte d'un moteur après V1. Et il faut rajouter des sous. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 (modifié) il y a 21 minutes, capmat a dit : Ne pas oublier qu'il faut que ça vole a masse max après la perte d'un moteur après V1. Et il faut rajouter des sous. C'est pas la question ou plus exactement il s'agit bien d'un écart de 660 Ch Pour ce que tu dis là la réponse est chez Deres Modifié le 18 février 2018 par BPCs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 il y a 5 minutes, BPCs a dit : C'est pas la question ou plus exactement il s'agit bien d'un écart de 660 Ch Pour ce que tu dis là la réponse est chez Deres Ca me plairais bien que l'Atlantique NG dispose de groupes propulseurs up to date. Mais il semble que cela ne soit pas dans les cartons. Pour l'argumentation de Deres, j'y ai répondu. Il faut lire un peu plus haut. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
BPCs Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 (modifié) Yes, the mouse, mais elle sort d'où l'idée de Scarabé ? Modifié le 18 février 2018 par BPCs Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
pascal Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 ce qu'on demande à un moteur c'est d'être -fiable -d'avoir les spec nécessaires -d'être économique Où est-il écrit que le Tyne n'a pas ces caractéristiques, a-t-on déjà perdu un zinc de leur fait ... Donc question subsidiaire avant de vouloir se faire plaisir est-ce nécessaire ? Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Scarabé Posté(e) le 18 février 2018 Share Posté(e) le 18 février 2018 il y a 8 minutes, pascal a dit : ce qu'on demande à un moteur c'est d'être -fiable -d'avoir les spec nécessaires -d'être économique Où est-il écrit que le Tyne n'a pas ces caractéristiques, a-t-on déjà perdu un zinc de leur fait ... Donc question subsidiaire avant de vouloir se faire plaisir est-ce nécessaire ? On a failli perdre plusieurs fois des ATL2 qui sont rentré sur une patte des opérations spéciales ont été annulé par indisponibilité d'ATL2 Lors de l'OPEX de la DGSE en Somalie en janvier 2013 l'ATL2 c'est désengagé en pleine opération suite à la perte d'un moteur. Ce qui a empêché une partie des appuis prévu d'intervenir. Les incidents de vol sur les ATL2 sont nombreux mais c'est vrai que pour l'instant on a perdu aucun avion http://www.letelegramme.fr/morbihan/lorient/brest-un-atlantic-2-de-la-marine-nationale-atterrit-en-urgence-25-06-2016-11123665.php il y a 52 minutes, BPCs a dit : Yes, the mouse, mais elle sort d'où l'idée de Scarabé ? Elle sort pas de moi j'ai lu plusieurs rapport préconisant le changement de moteur sur les ATL2 mais pour l'instant c'est pas d'actualité comme viens de le dire le mousse. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Philippe Top-Force Posté(e) le 22 février 2018 Auteur Share Posté(e) le 22 février 2018 Le Ministère des Armées va choisir en 2018, le futur porteur du programme AVSIMAR. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Bechar06 Posté(e) le 7 avril 2018 Share Posté(e) le 7 avril 2018 ATL2 Atlantique 2 rénové, Oui, mais la suite se prépare en coopération ... qui a donné de bons résultats en son temps avec l' Atlantic ATL1 => Maritime Airborne Warfare System https://www.reuters.com/article/us-germany-france-military/germany-france-to-develop-new-maritime-patrol-plane-against-russian-subs-idUSKCN1HD29A 1 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 8 avril 2018 Share Posté(e) le 8 avril 2018 Il y a 13 heures, Bechar06 a dit : ATL2 Atlantique 2 rénové, Oui, mais la suite se prépare en coopération ... qui a donné de bons résultats en son temps avec l' Atlantic ATL1 => Maritime Airborne Warfare System https://www.reuters.com/article/us-germany-france-military/germany-france-to-develop-new-maritime-patrol-plane-against-russian-subs-idUSKCN1HD29A Le rôle des Falcon 50 et Falcon 200 consiste a couvrir une grande surface en mer en peu de temps avec toutes les déclinaisons possibles de contrôle et de secours. Le rôle des Atlantique 2 est prioritairement orienté vers la lutte anti sous marine. Il me semble que ce qui doit être choisi en 2018, c'est le modèle de porteur pour remplacer les Falcon 200 et Falcon 50. La coopération avec les Allemands concernera la relève des Atlantique 2 et des Orion. 1 Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 13 avril 2018 Share Posté(e) le 13 avril 2018 Les allemands semblent vouloir acheté le drone US MQ-4 Triton : http://www.opex360.com/2017/03/07/lallemagne-envisage-dacquerir-des-drones-americains-mq-4-triton/ A noté que la garde côtière japonaise reprend un Falcon 2000, mais cela reste un micro parc : https://www.meretmarine.com/fr/content/dassault-un-4eme-falcon-2000-de-surveillance-maritime-pour-le-japon Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
capmat Posté(e) le 13 avril 2018 Share Posté(e) le 13 avril 2018 il y a 46 minutes, collectionneur a dit : A noté que la garde côtière japonaise reprend un Falcon 2000, mais cela reste un micro parc : https://www.meretmarine.com/fr/content/dassault-un-4eme-falcon-2000-de-surveillance-maritime-pour-le-japon Je ne comprends pas ta remarque : - "mais cela reste un micro parc". Les études et adaptation PATMAR du Falcon 2000 ont en bonne partie été financées pour les adaptations japonaises et sans doute en bonne partie par les Japonais. Avant le Falcon 2000 PATMAR japonais, il y avait déjà des Falcon 900 PATMAR au Japon. Le parc n'est pas si micro que ça et le Falcon 2000 PATMAR est clairement pressenti pour la relève des Falcon 200 "Gardian" et Falcon 50 de la MN. Il s'agirait de treize appareils. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
collectionneur Posté(e) le 13 avril 2018 Share Posté(e) le 13 avril 2018 Micro parc de 4 appareils pour le Japon, et il y avait seulement 2 Falcon 900. A notez qu'ils doivent passer par le Texas pour se faire installer leur systéme de surveillance. Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
Yamato Posté(e) le 25 avril 2018 Share Posté(e) le 25 avril 2018 http://www.opex360.com/2018/04/25/japon-compterait-proposer-lavion-de-patrouille-maritime-kawazaki-p-1-a-lallemagne-a-france/ Lien vers le commentaire Partager sur d’autres sites More sharing options...
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