appel d'offre pour l'irak - F16IQB52 vs MF2000

[zx]

L irak a ouvert les negociations pour acquerir des avions de combat pour l'armée de l'air irakienne en 2012.

Le besoin est une centaine d'avion de combat pour équiper 5 escadrons.

18 Mirage F2000, version modernisé des F1 (ex ada) (equivalent a ceux du Maroc).

Cela mettrait un terme au contentieux des 18 Mirages commandés mais jamais livrés pour cause d'embargo

Les irakiens sont en negociation depuis le 14 Decembre pour l'achat  de 6 F16IQ B 52.

Il y a un article  sur le sujet dans le magasine air & cosmos.

[TMor]

Si je ne me trompe pas, ça donne

18 Mirage F1 RDY/Mica/AASM  VS.    6 F-16 block52

[Fenrir]

Je crois quand le sujet sur l'Irak, il y avait une description des F 16IQ qui avaient les caractéristiques du F 16 A (j'ai pas dit C ni MLU) avec le prix d'un F 16 C block 52.

Sodome de Dyptère doit apprécier le sable chaud.

Me suis un peu emporté:

http://www.air-defense.net/forum/index.php/topic,9278.msg464811.html#msg464811

Reste qu'un F 16 block 52 avec de l'AIM 7 Sparrow, cela fait rire.

[Arka_Voltchek]

En tout cas la France viens de remporter un appel d'offre en Irak... Celui du métro de Bagdad  ;)

[P4]

Si je ne me trompe pas, ça donne

18 Mirage F1 RDY/Mica/AASM   VS.    6 F-16 block52

BINGO.

    France Offers To Sell Iraq Mirage Fighter Jets

    By SAMMY KETZ, AGENCE FRANCE-PRESSE

    Published: 27 Jan 2011 13:42

    BAGHDAD - France has proposed to sell 18 Mirage fighters to Iraq, which is already negotiating a deal for U.S. F-16s to protect its skies after American forces pull out at the end of this year, the French ambassador said.

    "France has proposed to sell 18 Mirage F1 retrofitted aircraft that can be delivered from late 2011 and immediately operational because many Iraqi pilots were trained in the past on this type of plane," Boris Boillon told Agence France-Presse on Jan. 27.

    He said France was offering the multi-role planes for $1 billion (733 million euros).

[TMor]

Ce serait rigolo de voir le F1 gagner face au F-16, 30 ans après le marché du siècle.

[Chris.]

Surtout que pour une fois ça serait pas les USA qui fournissent des appareils "anciens" pour contrer une offre française (vu qu'à Singapour, en Corée et au Maroc le Rafale c'est fait "battre" par des F-15 et des F-16...) mais plutôt l'inverse (certes les F-16 vendus à l'Irak n'aurait de loin pas les dernières technologies présentes sur un F-16I ou un F-16E, mais ils seraient quand même neufs il me semble, alors que les MF-2000...)

[P4]

http://www.defensenews.com/story.php?i=5558066&c=EUR&s=AIR

Des précisions, l'offre des F1 ne se ferait pas contre mais en complément des f16 dont le montant du contrat n'a pas été dévoilé.

[ARPA]

On en parle aussi dans le topic mirage F1 (europe)

dans ce lien : http://www.opex360.com/2011/01/28/la-france-a-propose-18-mirage-f1-a-lirak/

On voit que l'Irak essaie de s'équiper de 2 escadrilles de 18 chasseurs avec des F16 pour l'une et des Mirage F1 pour l'autre. Et les 18 F16 serraient vendu pour 4,2 milliards de $ (contre "seulement" 1 Md$ pour les 18 F1)

[zx]

pas tout seul sur ce marché

http://info-aviation.com/?p=8106

Le F-16 n’est toutefois pas la seule option pour l’Irak. Le  JF-17 Thunder développé par la Chine et le Pakistan constitue une alternative à moindre coût avec une technologie plus moderne que le Mirage F1. Enfin, le T-50 Eagle de la Corée du Sud est également sur en lice pour l’appel d’offres irakien.

[pascal]

le prix de 4,2 milliards de $ pour 18 F16 de seconde main avec du Sparrow même en comptant les infrastructures, la MCO et la formation des personnels sur 20 ans apparaît totalement surréaliste

[ARPA]

Et celui de 1 milliard pour 18 mirage F1 presque à bout de potentiel et obsolète ?

Je ne sais pas ce qu'il y a de prévus dans ces contrats (enfin j'ai l'impression qu'il y a bien plus de munitions que dans les autres contrats), mais les prix pour l'armée irakienne sont vraiment élevé. A croire qu'ils achètent à crédit avec 20% d'intérêts par ans.

[alexandreVBCI]

Report de la commande des F-16, les fonds seront destinés à l'achat de nourriture pour la population.

BAGHDAD - Iraq has postponed the planned purchase of 18 F-16 fighter planes from the United States this year and diverted the funds to feeding the poor, an official said Feb. 14, amid growing protests that have been inspired by the uprisings in Egypt and Tunisia.

"The F-16 contract has been postponed this year and the money has been diverted toward improving food rations" for the poor, government spokesman Ali Dabbagh told AFP.

"In the new draft budget for 2011 that was presented to us, $900 million was earmarked for the purchase of F-16s, which will be used to finance rations and social benefits," confirmed Mohammed Khalil, a Kurdish MP who is a member of parliament's finance committee. "We had to make choices because of the budget deficit."

This year's draft budget projects spending at $81.86 billion and revenues of $68.56 billion, leaving a $13.3 billion deficit.

Prime Minister Nouri al-Maliki said this month that 6 million Iraqis possessed food ration permits, entitling them to the full quota of subsidized essentials. He said his government would increase the total amount spent on food rations for the needy from $3 billion to $4 billion.

For more than a year, Iraq has been engaged in talks with the United States for F-16 fighters to protect its airspace after the planned departure of U.S. forces at the end of this year, which will leave Iraq without air cover.

Army Brig. Gen. Jeffrey Buchanan, the spokesman for U.S. forces in Iraq, told AFP this month that the full package of the F-16 deal was worth $3 billion, and the version offered was the Block 52 model.

"The long-term value of the offer for the 18 aircraft was $3 billion, including the aircraft, ammunition, spare parts, training and everything else, including avionics and electronics," Buchanan said.

Protests over irregular deliveries of rations and lack of such basic services as electricity have sparked protests around Iraq that have multiplied since uprisings in Tunisia and Egypt toppled entrenched dictatorships in those countries.

http://www.defensenews.com/story.php?i=5706504&c=MID&s=TOP

[zx]

Voila qui semble regler le probleme, reste les 651 M$ qu'on a encaissé.

[zx]

en francais

http://www.opex360.com/2011/02/16/les-f-16-irakiens-attendront/

Mais cette décision n’est pas forcément une bonne nouvelle pour la sécurité de l’Irak. Jusqu’à présent, les forces de sécurité irakienne peuvent compter sur les 50.000 militaires américains encore déployés dans le pays. Et ce ne sera plus le cas dès la fin de cette année. Ainsi, elles ne disposeront plus des moyens nécessaires pour surveiller l’espace aérien irakien. A moins que l’offre française portant sur 18 Mirage F1 rétrofités soient acceptée.

[zx]

http://info-aviation.com/?p=8294

[pascal]

vu les prix pratiqués et annoncés est-ce étonnant ?

pour ce qui est des F1 ils seront donnés vu le dossier mais les irakiens en auront pour leur argent mais ne dit-on pas "à cheval donné on ne regarde pas les dents"

[zx]

Pour refaire une aviation a moindre cout, c'est mieux que rien, surtout qu'ils connaissent bien les f1, ils peuvent

faire déjà une police du ciel avec. Sauf si la France essaye de gagner de l'argent dessus.

[ARPA]

La France proposerait à l'Irak vingt Mirage 2000-9 rachetés aux Émirats

http://www.lepoint.fr/chroniqueurs-du-point/jean-guisnel/la-france-proposerait-a-l-irak-vingt-mirage-2000-9-rachetes-aux-emirats-24-02-2011-1299275_53.php

A votre avis, on parle des "vieux" 2000-9 ou des derniers livrés avec un bien meilleur potentiel ? Vu que l'Irak doit se rééquiper complètement, je présume que ce n'est pas un très gros problème s'il ne s'agit que d'une solution provisoire (enfin moins que les F1 quand même) et qu'il faille changer les avions dans 10/20 ans.

Par contre ça me ferrait bien marrer si on arrivait à vendre des F1 et des 2000 à l'Irak. Les USA auront envahis puis occupé l'Irak pour même pas arriver à caser quelques F16 et rouvrir un marché aux Français  :lol:

[eikkN]

A votre avis, on parle des "vieux" 2000-9 ou des derniers livrés avec un bien meilleur potentiel ? Vu que l'Irak doit se rééquiper complètement, je présume que ce n'est pas un très gros problème s'il ne s'agit que d'une solution provisoire (enfin moins que les F1 quand même) et qu'il faille changer les avions dans 10/20 ans.

Par contre ça me ferrait bien marrer si on arrivait à vendre des F1 et des 2000 à l'Irak. Les USA auront envahis puis occupé l'Irak pour même pas arriver à caser quelques F16 et rouvrir un marché aux Français  :lol:

+1

[Darkjmfr]

La part du lion est prise depuis bien longtemps. Demandez à Total.

[zx]

C'était clair, mais vu le noyautage , le danger ne viendra pas de l'aviation iranienne.

http://www.lefigaro.fr/international/2011/07/10/01003-20110710ARTFIG00219-l-iran-etend-son-emprise-sur-l-irak.php

http://info-aviation.com/?p=9763

L’Irak négocie l’achat de chasseurs et de systèmes de défense antiaérienne américains pour un montant total de plusieurs milliards de dollars, rapporte le 12 juillet le journal Wall Street Journal citant de hauts responsables américains et irakiens.

Selon les sources du quotidien, Bagdad pourrait acheter jusqu’à 36 chasseurs américains. La somme exacte du contrat n’est pas divulguée pour le moment. Selon le journal, il s’agit de deux escadrilles de chasseurs, ainsi que d’équipements au sol, de radars et d’autres éléments de la défense aérienne.

Il y a quelque temps, l’Irak a gelé son programme d’acquisition de 18 chasseurs F-16, pour se concentrer sur le maintien de la stabilité intérieure compte tenu des mouvements de contestation qu’ont connu plusieurs pays arabes depuis le début de l’année.

Comme l’indique le Wall Street Journal, les livraisons d’armes américaines à Bagdad visent à contrebalancer la montée de l’influence iranienne dans la région après le retrait des troupes US d’Irak.

Les 46.000 militaires américains déployés actuellement en Irak doivent quitter le pays avant le 31 décembre 2011.

[debonneguerre]

tiens une petite négo, un maintien des troupes US un peu plus longtemps que prévu, contre quelques chasseurs..

[Philippe Top-Force]

Lockheed Martin attend une grosse commande irakienneEn début d'année, les Irakiens avaient gelé l'achat de dix-huit avions de combat américains F-16. Après avoir annoncé leur retrait et engagé de nombreuses démarches auprès du gouvernement irakien les Etats-Unis sont désormais sur le point de vendre trente-six F-16 à l'armée. Le montant de la transaction est toujours en négociation avec Lockheed Martin Corp. La commande précédente de dix-huit appareils était évaluée à 4,2 milliards de dollars.

13 juillet 11 - The Wall Street Journal.

[clem200]

tiens une petite négo, un maintien des troupes US un peu plus longtemps que prévu, contre quelques chasseurs..

Pourquoi négocier ? Les chasseurs acheter seront de toute manière Américains et ils ne veulent pas rester plus longtemps.