USA

[Boule75]

Il y a 11 heures, zx a dit :

remplacement  d'un swamp par un autre swamp. seul les croco changent.

Même pas : c'est exactement le même marigot. Pour l'instant, tout se déroule suivant le plan.

Il y a 10 heures, Shorr kan a dit :

Utiliser la Parité de Pouvoir d'Achat est plutôt fiable dans la mesure où les parités monétaires dans le système de change flottant sont très corrélés à cet indicateur  sur la longue durée, et ce, malgré les fluctuations ponctuelles plus ou moins importantes.

En fait, si je devais indexer une monnaie ou déterminer sa parité administrativement ce ne serait pas sur l'Or, mais la PPA (moyennant une méthodologie de calcul transparente et fiable).

Je suis un peu dubitatif sur ce tropisme PPA depuis plusieurs pages. Autant l'indicateur et son principe sont très intéressants, autant l'utiliser comme outil majeur pour juger des parités de devises est éventuellement fort délicat...  La méthode de calcul est fragile : avant ou après impôts et taxes ? Que met-on dans le panier de biens considérés : des biens de consommation finale seulement ou également des biens intermédiaires ? Faut-il inclure les prix des consommations de l'Etat (armes...), ceux des commodities ? Si la structure de consommation est très différente entre les pays (typique entre un pays développé et un pays qui l'est beaucoup moins), faut-il en tenir compte (probablement !) et comment (euh...) ?

En fonction des réponses à ces question, le calcul est très, très différent, la signification de l'indicateur aussi.

Bon, c'est toujours mieux que l'or comme base de raisonnement (au moins, il y a un raisonnement !), mais @c seven a l'air de référer exclusivement a ça et ça ne me semble pas très sage.

Il y a 7 heures, Hilariovespasio a dit :

Il y a un truc quand même qui me sidère un peu. J'entends beaucoup dans les médias que beaucoup de gens qui ont voté Trump c'est des blancs non diplômés. Ca m'énerve, ça m'énerve excessivement qu'on puisse s permettre ce genre de propos, parce que si je dis que beaucoup de gens qui ont voté Clinton sont des latinos ou noirs sous diplômés on va me tomber dessus en me taxant de racisme (Pas ici je sais, pas dans le sens ou ce board soit raciste, mais juste que le problème ne se trouve pas ici).

Que pensez vous de ce traitement médiatique de la chose?

Ils reprennent les analyses américaines. Ici on ne distingue que par âge / sexe, là bas ils ont en plus la race voire la religion, etc... Assez malsain, mais nos journaliste ne font que reprendre les études des gens sur place, ce qui est n'est pas illégitime si elles sont pertienentes. Il se pourrait bien qu'elles le soient !

Il y a 6 heures, Dany40 a dit :

Traitement scandaleux et extrêmement orienté ... [...]

J'suis d'accord sur rien mis à part le populisme.

Il y a 1 heure, collectionneur a dit :

http://www.ouest-france.fr/monde/etats-unis/donald-trump/53-des-femmes-blanches-ont-vote-trump-4600117

Et il est vrai que cela m'étonne énormément, vu le comportement de Trump.

Orwell.

il y a 47 minutes, c seven a dit :

Le problème c'est que tu inverse les rôles.
Une des raison pour laquelle Trump a été élu c'est qu'un certain nombre de gens ont eu le sentiment d'un totalitarisme du politiquement correct et des minorités.
En gros le risque est peut-être un totalitarisme identitaire futur (je n'y croit pas trop) mais ce qui n'était pas un risque mais une réalité vécue c'est un totalitarisme de la pensée unique politiquement correct, pour la globalisation, des minorités, etc, bla, bla,. A tort ou à raison, ce n'est pas la question, ce qui est certain c'est que le manque de pluralisme de la presse et de intelligentsia était déjà un indice inquiétant de cette réalité.

Edit: le débat qui a pris de proportion absolument stupide sur les indications de genre sur les toilettes a du en énerver plus d'un... avec vote Trump à la clé

Oui à l'excès de débat sur des choses qui semblent annexes et futiles et extrèmement éloigné des préocupation réelles d'une bonne partie des gens. On a évidemment ça chez nous aussi, et ça produit les mêmes résultats.

Par contre :

• il y a clairement une grosse composante identitaire dans la réponse à ce "ras-le-bol-des-conneries", y compris dans la réponse dans les urnes
• le dit ras-le-bol, les dites conneries sont instrumentées, à fond.

[zx]

Ce qu'on peut déjà voir, c'est que Trump invite expressement les PM du RU & du Japon,  mais pas la France ou l'Allemagne.

Il sépare le bon grain de l'ivraie. ca augure les relations de l'avenir avec un gout du passé de 2003

Modifié le 12 novembre 2016 par zx

[c seven]

il y a 11 minutes, Boule75 a dit :

 

 

Oui à l'excès de débat sur des choses qui semblent annexes et futiles et extrèmement éloigné des préocupation réelles d'une bonne partie des gens. On a évidemment ça chez nous aussi, et ça produit les mêmes résultats.

Par contre :

• il y a clairement une grosse composante identitaire dans la réponse à ce "ras-le-bol-des-conneries", y compris dans la réponse dans les urnes
• le dit ras-le-bol, les dites conneries sont instrumentées, à fond.

Débat sur des thèmes de société et des "choses qui semblent annexes et futile" mais interdiction de débat sur des choses fondamentales qui touchent notre mode de vie et notre quotidien comme: la globalisation, l'immigration, le communautarisme VS assimilation.

Coïncidence? Les thèmes des discours de Trump.

 

Modifié le 12 novembre 2016 par c seven

[Boule75]

il y a 1 minute, c seven a dit :

Débat sur des "choses qui semblent annexes et futile" mais interdiction de débat sur des choses fondamentales qui touchent notre mode de vie et notre quotidien comme: la globalisation, l'immigration, le communautarisme VS assimilation.

Coïncidence? Les thèmes des discours de Trump.

Où as-tu vu une interdiction ? Ca c'est le discours de victimisation, les pleureuses qui hurlent "vous êtes tous des anti-machinchose primaires !", qui affirment "vous refusez qu'on parle de ci, de ça", etc...

Ne pas s'y laisser prendre, surtout aux states où le premier amendement permet à peu près n'importe quel discours. Le point non-abordé durant les débats téléévisés, si je ne m'abuse, ça a été l'environnement.

Et si on parle des débats français, tout ça est traité et débattu, mal peut être, mais c'est abordé : pas toujours avec les mêmes réponses, d'ailleurs !

[Ciders]

C'était sans doute plus simple de hurler qu'on allait mettre la candidate adverse en prison (avant ou après lui avoir pris la c**tte ?) et de déblatérer avant même la fin du scrutin qu'il y avait des fraudes massives au Nevada. Enfin bref. Mauvaise foi, quand tu nous tiens.

[zone 51]

il y a 4 minutes, zx a dit :

Ce qu'on peut déjà voir, c'est que Trump invite expressement les PM du RU & du Japon,  mais pas la France ou l'Allemagne.

Il sépare le bon grain de l'ivraie.

Je le crois même capable d'inviter Marine le Pen de façon informelle mais avec la p'tite photo qui va bien, avant de rencontrer Hollande.

Mais encore faudrait-il qu'il ait la moindre conception de la politique française pour la troller. Là dessus je pense qu'il s'en fout royalement 

[Boule75]

Il y a 9 heures, Marcus a dit :

Le site Politico vient de donner une liste partielle des personnes chargées de recruter la nouvelle administration :

http://www.politico.com/tipsheets/politico-influence

Lien très utile, et pas du tout déprimant !

Même page :

Citation

The policy team is led by Ado Machida, a top domestic policy aide to former-Vice President Dick Cheney and ex-lobbyist.

Tremblons.

Je n'ai pas le temps ce matin, mais je crois qu'on peut ouvrir un sondage sur "quel est le prochain pays contre lequel les USA rentrent en guerre ?" s'impose. Possible de prévoir plusieurs choix ?

[zx]

Un guerre par président, c'est logique

[Coriace]

Il y a 2 heures, Ciders a dit :

Encore une fois, je donne une information brute qui vient de tomber. Je ne fais pas dans la polémique, dans la provocation gratuite, dans l'anti-Trump primaire. Je donne une information.

En quoi cela vous gêne-t-il ? C'est l'information elle-même, la source, le fait que ça n'aille pas avec votre avis personnel ?

On a eu aussi d'après les communiqués de police locales des tas d'actes de vandalisme de la part des.pro Clinton et au moins 50% d'agressions inventées.  Notez que c'était déjà le.xas pré élection notamment avec la harpie qui disait qu'un type lui avait touche.les seins  à part qu'on voyait une vidéo et que c'était elle qui l'agressait  car il avait une casquette MAGA.  Plus généralement ce genre de dénonciation calomnieuse à l'air de plus en plus courant ( on le voit chez nous à intervalle régulier avec les femmes voilées faussement agressées ou ces deux instituteurs qui avaient inventés une attaque).  Je me demande qu'elle est la sanction et si elle est adaptée car à l'époque de la dictature de l'instant l'effet est terrible et même si c'était faux à posteriori  on a rarement un communiqué touchant le même nombre de personnes. 

 

[zone 51]

Ma préféré, I'm a bernie supporter et le mec se fait casser la gueule.

Et là on touche le fond.

Voilà ce qui arrive quand on flingue l'école et le système éducatif dans son ensemble. La meute se met à aboyer et mordre, persuadée qu'elle fait de l'argumentation construite.

 

[MontGros]

il y a 37 minutes, Coriace a dit :

On a eu aussi d'après les communiqués de police locales des tas d'actes de vandalisme de la part des.pro Clinton et au moins 50% d'agressions inventées.  Notez que c'était déjà le.xas pré élection notamment avec la harpie qui disait qu'un type lui avait touche.les seins  à part qu'on voyait une vidéo et que c'était elle qui l'agressait  car il avait une casquette MAGA.  Plus généralement ce genre de dénonciation calomnieuse à l'air de plus en plus courant ( on le voit chez nous à intervalle régulier avec les femmes voilées faussement agressées ou ces deux instituteurs qui avaient inventés une attaque).  Je me demande qu'elle est la sanction et si elle est adaptée car à l'époque de la dictature de l'instant l'effet est terrible et même si c'était faux à posteriori  on a rarement un communiqué touchant le même nombre de personnes. 

 

La fameuse maxime "mentez mentez il en restera toujours quelque chose" est de plus en plus vraie.

[c seven]

J'ai l'impression en effet que c'était beaucoup plus dans ce sens là plutôt que des supporter de Trump s'en prenant à qui que ce soit.

 

 

Modifié le 12 novembre 2016 par c seven

[zone 51]

Oh non j'ai des amis dans l'ohio et en californie qui me racontent des choses bien crasseuse de la part de certains racistes pro gun qui se sentent pousser des ailes.

[c seven]

On va dire qu'il y a des cons partout.

 

Un autre point étonnant - mais en fait ça l'est pas - c'est que le report de voix des terres de prédilection de Bernie où il a eu ses meilleurs score s'est fait au profit de Trump et non pas d'Hillary.

 

[zone 51]

Les cons sont de sortie effectivement. Ils vont doubler la taille de leurs oeilleres, camper sur leurs positions et personne ne saisira le message qui à été passé par ce vote Trump. Et ce message si complexe et si diverse ne tiens pas sur une pancarte de manif.

[Tancrède]

19 minutes ago, zone 51 said:

Les cons sont de sortie effectivement. Ils vont doubler la taille de leurs oeilleres, camper sur leurs positions et personne ne saisira le message qui à été passé par ce vote Trump. Et ce message si complexe et si diverse ne tiens pas sur une pancarte de manif.

J'ai comme dans l'idée que Trump lui-même va aussi très mal comprendre le message qui a été passé par ce vote. Depuis 4 jours, je vois des commentaires de toutes tendances (en grande partie des gens qui se gouraient dans les grandes largeurs) affirmer de grands postulats sur "ce qu'a dit l'Amérique" (mais bon, quand on commence son raisonnement avec une telle abstraction généralisante, on a déjà foutu en l'air toute possibilité de raisonnement), et, pour être généreux, on va dire qu'il y a une ou deux semaines à accorder aux gens pour se remettre du choc et commencer à émettre des pensées cohérentes. 

 

 

Une remarque sur Trump qui m'a fait à la fois hurler de rire et étonné: cette campagne présidentielle a été, dans les faits, le premier entretien d'embauche de sa vie! C'est la première fois de sa vie qu'il a du demander un job..... Ca sonne si zarbe. 

 

 

Modifié le 12 novembre 2016 par Tancrède

[Wallaby]

Il y a 3 heures, Boule75 a dit :

Je n'ai pas le temps ce matin, mais je crois qu'on peut ouvrir un sondage sur "quel est le prochain pays contre lequel les USA rentrent en guerre ?" s'impose. Possible de prévoir plusieurs choix ?

Si je ne m'abuse, "domestic policy" veut dire politique intérieure.

[Boule75]

il y a 25 minutes, zone 51 a dit :

Oh non j'ai des amis dans l'ohio et en californie qui me racontent des choses bien crasseuse de la part de certains racistes pro gun qui se sentent pousser des ailes.

Un blessé par balle à Portland, la nuit dernière. D'après la police, qui cherche l'auteur des coups de feu : une personne armée s'est excité contre un manifestant qui bloquait la circulation.

il y a 3 minutes, Wallaby a dit :

Si je ne m'abuse, "domestic policy" veut dire politique intérieure.

Euh... Tu veux dire qu'il va faire la guerre aux USA themselves ?

[Wallaby]

il y a 10 minutes, Boule75 a dit :

Euh... Tu veux dire qu'il va faire la guerre aux USA themselves ?

Je dis que Ado Machida est, selon l'extrait que tu as donné de l'article, un spécialiste de politique intérieure et que je ne vois pas en quoi cela permettrait de conclure à un quelconque bellicisme du futur gouvernement Trump.

Modifié le 12 novembre 2016 par Wallaby

[zone 51]

Mon billet qu'on va voir s'ouvrir des stands de tir démocrates. Après tous, C'est qui fait de l'Amérique ce si grand pays. Pour chaque problèmes, un calibre adapté.   

[Hilariovespasio]

Il y a 5 heures, Ciders a dit :

C'est bien beau tout ça mais l'article était quand même bien sourcé. Il y a une recrudescence de comportements racistes et xénophobes depuis l'élection de Trump. C'était la seule information que je donnais ici.

Et non, tu as raison pour Clinton. Pourquoi ? Parce que la majorité des électeurs américains ne sont pas diplômés, ou alors pas beaucoup.

Il y a aussi une recrudescence des actes contre les électeurs Trump, mais ça les médias se gardent bien d'en parler.

J'ai toujours tenu les médias comme étant une plaie, j'espère qu'aux USA ça marche comme en France à coup de subventions et que Eagle Don se rappellera de tout ce ci.

Il y a 4 heures, zx a dit :

Ce qu'on peut déjà voir, c'est que Trump invite expressement les PM du RU & du Japon,  mais pas la France ou l'Allemagne.

Il sépare le bon grain de l'ivraie. ca augure les relations de l'avenir avec un gout du passé de 2003

Bah attends, Hollande à dit que c'était une femme qui serait élue et le gvt Allemand est pas content.

Et limite si j'étais lui je me demande si je ne ferais pas la même chose étant donné que les 2 gvts vont dégager d'ici un an.

Il y a 2 heures, zone 51 a dit :

Ma préféré, I'm a bernie supporter et le mec se fait casser la gueule.

Et là on touche le fond.

Voilà ce qui arrive quand on flingue l'école et le système éducatif dans son ensemble. La meute se met à aboyer et mordre, persuadée qu'elle fait de l'argumentation construite.

 

C'est pas à l'école de faire le boulot des parents.

[Wallaby]

https://www.letemps.ch/monde/2016/11/09/lue-depasser-panique (9 novembre 2016)

Hubert Védrine :

Le futur président ne sera pas le héraut d’une démocratie qui doit nécessairement être exportée, au contraire de ce que l’on aurait peut-être vu avec Hillary Clinton à la Maison-Blanche. Ou avec les néoconservateurs qui défendent l’interventionnisme et qui se sont d’ailleurs désolidarisés de Donald Trump.

Il va promouvoir des relations différentes avec Moscou, en rupture avec la ligne anti-Poutine qui prédomine dans une partie de l’Europe, même si Paris et Berlin ont modéré les positions les plus radicales.

[zone 51]

il y a 16 minutes, Hilariovespasio a dit :

 

C'est pas à l'école de faire le boulot des parents.

Je ne parle pas d'éducation mais d'instruction. Développer une idée, comprendre un texte, analyser une situation, construire une argumentation 

Bref toute ces choses perdues qui sont censée nous éloigner de l'hystérie et du fanatisme.

Là on est à la limite du pogrom. On se croirait dans "fear walking dead"

[Pseudonyme]

1 hour ago, Tancrède said:

J'ai comme dans l'idée que Trump lui-même va aussi très mal comprendre le message qui a été passé par ce vote.

Son équipe a justement lancé un site dont le but, je pense, est de comprendre ce que les gens entendent par "Make America Great Again" : https://apply.ptt.gov/yourstory/

[zone 51]

Mais comme les débats se font maintenant en 140 caractères et à coup de pousses rouges, on se dirige pas vers un siècle des lumières.