USA

[Rufus Shinra]

il y a 32 minutes, TarpTent a dit :

Non pas « censuré » mais signalé comme tel par Twitter, et donc masqué. Pour autant, il reste toujours lisible à ceux qui veulent le voir.
C’est le même système que nos « spoilers » sur ce forum.

 

 

=> comme le dit le message. Il suffit de cliquer sur « Afficher cette discussion » pour le lire.

Enfin, il était temps que ça arrive, même si les habituels vont s'en plaindre.

[Tancrède]

Ca y est: après quelques jours d'émeutes grandissantes à Minneapolis suite à la mort d'un homme noir aux mains d'un policier abusif et, vraisemblablement, peu compétent (vidéo abondamment disponible), un nouveau pas a été franchi dans ce qui prend désormais le pas sur toute autre info aux USA. Un commissariat a été incendié, donnant une nouvelle dimension à ce qui était déjà devenu très rapidement un cas significatif d'émeutes de grande ampleur: déjà, plusieurs magasins pillés et détruits, et un HLM avaient cramé, et des voitures de police avaient été encerclées et assaillies par des groupes d'émeutiers (pas clair s'il y a eu du vrai bobo dans ces cas), avec en plus au moins un cas d'émeutier abattu aux mains d'un commerçant défendant son magasin (rappelant le comportement des commerçants surtout coréens lors des émeutes de LA en 1992).

La bataille des perceptions a commencé aussitôt que la vidéo initiale avait surgi, recevant des millions de vues (et directement dans la foulée de l'incident idiot à Central Park entre un homme noir et une femme blanche voulant jouer les Karens un peu trop fort), avec tout le spin possible et imaginable: pendant un moment, il a pu sembler que la chose n'allait pas être politisée selon des lignes partisanes, parce que le consensus à l'encontre du comportement des policiers de Minneapolis est pour ainsi dire absolu. Mais des groupes militants (BLM en tête) ont aidé à faire ressortir une trame narrative très prononcée et idéologique, appuyée par les manifestants auxquels se sont vite joints des émeutiers (beaucoup de gens, surtout les violents, lors de tels événements, ne sont pas du coin et tendent à venir d'assez loin pour profiter de l'occasion de piller), et reprise par une majorité de médias très encline à embrasser de tels axes idéologques, plus vendeurs et conformes aux biais de leurs personnels. 

Difficile d'anticiper les résultats, à ce stade, mais c'est déjà devenu un abçès de fixation national à travers le sujet de la violence policière d'un côté, mais aussi la division croissante entre ceux qui approuvent ou balaient d'un geste la destruction et ceux qui distinguent, de l'autre côté, la cause initiale des effets obtenus. Si les destructions persistent, nul ne sait ce que cela pourrait donner politiquement, mais des comparaisons pourront être faites avec les émeutes de Detroit en 1967 (date symbolique du déclin de la ville, accélération/déclenchement du "white flight" massif....) ou celle de Los Angeles en 1992 (qui ont eu pour résultat un changement certain dans la police, mais aussi une ségrégation accrue). 

D'autres manifestations/émeutes se sont jointes à l'événement: Tennessee, Kentucky, Colorado, NY, Arizona, Los Angeles et Ohio sont confirmés pour l'instant. Quelques incidents à signaler, dont un grave: une fusillade lors de la manifestation à Memphis (7 personnes blessées). 

Modifié le 29 mai 2020 par Tancrède

[kotai]

Je pense qu'il y a pas une exécution ou un acte raciste mais une méthode l'immobilisation qui a conduit à la mort.

 

[Tancrède]

Des policiers d'organisations nationales ont commenté (je ne sais pas dans quelle mesure c'est pour se faire mousser ou dédouaner le concept, abstrait aux USA, de LA police -il n'y a pas de centralisation: c'est uniquement local) en disant que cette méthode telle que vue dans la vidéo n'était dans aucun manuel: une immobilisation au sol, de ce type, implique de mettre le genoux sur l'omoplate, pas sur le cou. 

[kotai]

il y a 53 minutes, Tancrède a dit :

Des policiers d'organisations nationales ont commenté (je ne sais pas dans quelle mesure c'est pour se faire mousser ou dédouaner le concept, abstrait aux USA, de LA police -il n'y a pas de centralisation: c'est uniquement local) en disant que cette méthode telle que vue dans la vidéo n'était dans aucun manuel: une immobilisation au sol, de ce type, implique de mettre le genoux sur l'omoplate, pas sur le cou. 

Généralement les policiers n'ont pas de réelle compétence en immobilisation, il leur manque bien une dizaine d'année de formation.

[Tancrède]

C'est un des problèmes majeurs de l'histoire: la discussion a vite embrayé sur les "race wars" et "culture wars", qui ne débouchent sur rien d'autre que plus de venin et de flammes, extraits, attisés et amplifiés par ceux qui profitent de ce business model (médias, militants, "groupes de représentations" et autres) pour leurs propres fins, avec pour seul résultat final des divisions accrues selon des lignes tribales (déjà un mal en soi) qui ne sont, qui plus est, pas pertinentes, garantissant donc un mauvais traitement des problèmes, et leur aggravation. Le tout, dans le cas présent, pour ce qui peut très bien n'être à l'origine en aucun cas un problème racial, mais un de pure connerie/incompétence, avec même le potentiel qu'il s'agisse en fait d'un différent personnel, car il s'avère que les deux hommes travaillaient dans la même organisation (beaucoup de flics US profitent de leur formation et statut pour arrondir leurs fins de mois avec un 2ème job, généralement dans la sécurité de bâtiments ou événements) depuis un bail. Il est pour l'instant dit qu'ils ne se connaissaient pas, quoique bossant dans le même bâtiment, mais la chose peut être en doute. C'est pas nécessairement important de toute façon, car la connerie/incompétence me semble à ce stade être le fin mot de l'histoire pour l'incident initial. Ca et le cadre général de formation et d'emploi des polices américaines qui, trop souvent, mettent une emphase trop conséquente sur (ou couvrent trop facilement) un emploi de la force exagéré et très public (il y a un peu trop souvent des procédures qui s'apparentent à des humiliations publiques, et s'appliquent, parce qu'elles sont des procédures officielles, même pour des peccadilles): le célèbre "perp walk" (mettre des menottes pour tout et rien, et balader l'inculpé ainsi), les séances d'agenouillement les mains sur la tête parfois juste pour un contrôle, avoir la main lourde sur le fait de forcer un individu à se mettre au sol face contre terre, des séries d'injonctions contradictoires (hurlées qui plus est) pour prendre en faute....

 

Modifié le 29 mai 2020 par Tancrède

[Lezard-vert]

Il y a 2 heures, kotai a dit :

Généralement les policiers n'ont pas de réelle compétence en immobilisation, il leur manque bien une dizaine d'année de formation.

10 ans pour apprendre à immobiliser ?  le niveau doit être vraiment bas dans la police US ... on y recrute la crème des sous-doués .....    10 ans de formation ... tu dois être un peu Marseillais toi non ?

[Wallaby]

Il y a 4 heures, Tancrède a dit :

déjà, plusieurs magasins pillés et détruits, et un HLM avaient cramé, et des voitures de police avaient été encerclées et assaillies par des groupes d'émeutiers (pas clair s'il y a eu du vrai bobo dans ces cas)

En zone HLM, je pense qu'on peut faire une estimation relativement fiable que le nombre de bourgeois-bohème, englobant tout autant les vrais que les faux, est relativement limité.

[Tancrède]

4 minutes ago, Lezard-vert said:

10 ans pour apprendre à immobiliser ?  le niveau doit être vraiment bas dans la police US ... on y recrute la crème des sous-doués .....    10 ans de formation ... tu dois être un peu Marseillais toi non ?

Honnêtement (on a quelques policiers/gendarmes sur le forum), combien de temps ça prend d'apprendre un certain nombre de techniques de projection/soumission/immobilisation dans un cursus de formation, et ce à un niveau suffisant pour fournir non seulement au policier un arsenal couvrant suffisamment de situations potentielles, mais aussi pour que la chose soit acquise à un niveau suffisant de compétence (= tu peux appliquer dans l'urgence, sans réfléchir, avec un haut niveau de probabilité de réussite)? Pour les bases, ça peut s'acquérir assez vite, intégré dans une formation d'un an, mais pour que ce soit un "outil" réellement disponible chez le policier pour application dans la plupart des circonstances (avec une bonne conscience et appréciation de situation par le dit policier pour savoir ce qui peut et VA marcher), ça demande beaucoup, beaucoup plus de pratique libre, soit plusieurs années pour que ça rentre bien profond dans le cerveau et la mémoire musculaire. 

Bref, la pratique du grappling (quelle que soit la méthode adoptée: judo, BJJ, lutte gréco-romaine....) devrait être établie comme une compétence essentielle (et impacter la sélection des policiers), et être enseignée et pratiquée en continu. Je ne crois pas que la multiplication des gadgets non létaux pour compensation soit suffisante. Enfin, du moins, évidemment, jusqu'à ce que les robots remplacent tout ce monde . 

4 minutes ago, Wallaby said:

En zone HLM, je pense qu'on peut faire une estimation relativement fiable que le nombre de bourgeois-bohème, englobant tout autant les vrais que les faux, est relativement limité.

Sarcasme? Ou j'ai si mal formulé que j'ai donné l'impression de dire que des petits bourges constituaient la masse des émeutiers? 

[Wallaby]

il y a 3 minutes, Tancrède a dit :

Sarcasme? Ou j'ai si mal formulé que j'ai donné l'impression de dire que des petits bourges constituaient la masse des émeutiers? 

Non, c'était parfaitement compréhensible. C'est juste moi qui suis fatigué en fin de journée, et mes neurones construisent le sens qu'ils peuvent. L'idée philosophique c'est que tant que les bobos newyorkais n'ont pas leur appartement en feu, le pouvoir est relativement tranquille face à cette révolution. Tant que c'est des pauvres qui brûlent des appartements de pauvres, je doute que ça fasse avancer beaucoup le schmilblick comme disait Denise Fabre.

[gustave]

Un facteur important est que les policiers US sont souvent seuls, ce qui rend très dangereux d'aller au contact. Et on ne sait jamais à qui on a affaire ce qui rend très hasardeux de miser sur un contrôle purement manuel. Je pense que cela joue beaucoup dans le rapport à l'usage des armes des policiers US.

Modifié le 29 mai 2020 par gustave

[Sillage]

Trump annonce la fin des relations avec l'OMS, dans la foulée de ses critiques quant à la gestion de la pandémie. Encore un retrait US d'organisations ou d'accords internationaux.

Les fonds alloués seront redirigés vers d'autres modes d'action pour faire face aux urgences globales, selon Trump.

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/trump-annonce-que-les-etats-unis-mettent-fin-a-leur-relation-avec-l-oms-20200529?utm_source=CRM&utm_medium=email&utm_campaign=[20200529_NL_ALERTESINFOS]&een=79c2de8effd778da0b7efe68b25fa224&seen=6&m_i=mIEzkj%2BuaXXmCMX5at3xvCpq7IbwsoxWWp9H2BFdllU6gSzTQRKzp2SmTZ7%2B_XESFiW9%2BTHHPuwIhdgoVnHZDYJeQIoJaNbymf

[Tancrède]

2 hours ago, gustave said:

Un facteur important est que les policiers US sont souvent seuls, ce qui rend très dangereux d'aller au contact. Et on ne sait jamais à qui on a affaire ce qui rend très hasardeux de miser sur un contrôle purement manuel. Je pense que cela joue beaucoup dans le rapport à l'usage des armes des policiers US.

Là, ils étaient 4, et on a une vidéo en montrant 3 sur le gars allongé face contre terre, tous avec un genou enfoncé sur lui (cou, dos, bas du dos je crois). Pour le recours fréquent à l'usage des armes, il faut nuancer la vision caricaturale qu'on a des flics américains: comme ailleurs, la plupart des flics US ne se serviront jamais de leur arme au cours de leur carrière, ni même ne la sortiront de son holster dans une situation réelle. Le nombre de vidéos tragiques ou franchement débectantes qu'on voit passer, ou d'événements de ce type dont on entend parler, ne doit pas nous induire en erreur là-dessus, même s'il semble massif: c'est juste l'effet de loupe des médias. Ensuite, la plupart de ces instances où une arme à feu est employée arrive, au final, dans un nombre limité de zones (où l'essentiel de ces violences se concentre du coup) qui sont, on s'en doutera, des zones dangereuses, où la police est confrontée au quotidien à des gangs dont on n'a pas vraiment l'équivalent en France, en tout cas certainement pas à la même échelle.

Et ces gangs sont armés (pas avec des flingues légaux), parfois lourdement, et, dans certains endroits (Chicago, Baltimore, St Louis, Atlanta, Philadelphie, certaines zones de LA et NY...), entretiennent un climat d'une extrême violence, souvent peu discutée par les médias (le nombre de gens tués chaque semaine à Chicago suffirait à choquer même des gens blasés, si l'emphase était mise dessus avec persistance). Des policiers opérant dans ces environnements seront nettement plus enclins à réagir aggressivement. 

Modifié le 29 mai 2020 par Tancrède

[NUBEALTIUS]

Trump est un margoulin de première .... sortir de L'OMS, de L'OMC etc... veux dire qu'il veut créer des sytèmes équivalent à ces organisation mais sous la sa coupe. Avec bien sur obligation d'y être affilié si on ne souhaite pas avoir de représailles économiques .... 

[rendbo]

Il y a 6 heures, Tancrède a dit :

C'est un des problèmes majeurs de l'histoire: la discussion a vite embrayé sur les "race wars" et "culture wars", qui ne débouchent sur rien d'autre que plus de venin et de flammes, extraits, attisés et amplifiés par ceux qui profitent de ce business model (médias, militants, "groupes de représentations" et autres) pour leurs propres fins, avec pour seul résultat final des divisions accrues selon des lignes tribales (déjà un mal en soi) qui ne sont, qui plus est, pas pertinentes, garantissant donc un mauvais traitement des problèmes, et leur aggravation. Le tout, dans le cas présent, pour ce qui peut très bien n'être à l'origine en aucun cas un problème racial, mais un de pure connerie/incompétence[...]C'est pas nécessairement important de toute façon, car la connerie/incompétence me semble à ce stade être le fin mot de l'histoire pour l'incident initial. Ca et le cadre général de formation et d'emploi des polices américaines qui, trop souvent, mettent une emphase trop conséquente sur (ou couvrent trop facilement) un emploi de la force exagéré et très public (il y a un peu trop souvent des procédures qui s'apparentent à des humiliations publiques, et s'appliquent, parce qu'elles sont des procédures officielles, même pour des peccadilles): le célèbre "perp walk" (mettre des menottes pour tout et rien, et balader l'inculpé ainsi), les séances d'agenouillement les mains sur la tête parfois juste pour un contrôle, avoir la main lourde sur le fait de forcer un individu à se mettre au sol face contre terre, des séries d'injonctions contradictoires (hurlées qui plus est) pour prendre en faute..

J'ai regardé la vidéo du journaliste de CNN, perso j'ai été assez "choqué" de la facilité avec laquelle il(s) était arrêté, menotté, sans qu'il ne sache pourquoi et alors qu'il était poli et s'était clairement identifié. Il y avait une seconde équipe CNN au même endroit, et les policiers sont resté très urbains, et eux n'ont eu aucun problème. La journaliste en studio qui se demande direct si c'est la différence de couleur (le premier était noir, le second était blanc).

Citation

https://www.bfmtv.com/international/une-equipe-de-cnn-arretee-en-direct-pendant-les-emeutes-a-minneapolis-1923269.html

La scène a été retransmise en direct, peu après 5 heures heure locale (10 heures GMT), selon le bandeau de la chaîne. On y voit le journaliste, Omar Jimenez, faire face à des policiers en tenue anti-émeutes.

"Nous pouvons reculer où vous voulez. Nous sommes en direct. Remettez-nous où vous le souhaitez", dit-il calmement derrière son masque. La caméra continue à tourner lorsque deux policiers se saisissent de son micro pour lui passer des menottes.  "Pourquoi suis-je en état d'arrestation?", demande le journaliste noir avant que ses collègues soient à leur tour appréhendés et la caméra saisie.

 

après on pourra toujours dire que le gars portait un masque facial, preuve qu'il souhaitait rendre son identification difficile et par extension  que c'était un gros bandits d'émeutier (un peu à la façon loi anti foulard dans les manifs).

Modifié le 29 mai 2020 par rendbo

[kotai]

Peu être une question de proximité que le journaliste a délibérément ignoré comme en France quand les journalistes se places en face des CRS.

[Rufus Shinra]

il y a 48 minutes, rendbo a dit :

J'ai regardé la vidéo du journaliste de CNN, perso j'ai été assez "choqué" de la facilité avec laquelle il(s) était arrêté, menotté, sans qu'il ne sache pourquoi et alors qu'il était poli et s'était clairement identifié. Il y avait une seconde équipe CNN au même endroit, et les policiers sont resté très urbains, et eux n'ont eu aucun problème. La journaliste en studio qui se demande direct si c'est la différence de couleur (le premier était noir, le second était blanc).

"Breathing while black" est un crime lourdement réprimé dans certains endroits des US, tu devrais pourtant le savoir.

 

[kotai]

il y a 1 minute, Rufus Shinra a dit :

"Breathing while black" est un crime lourdement réprimé dans certains endroits des US, tu devrais pourtant le savoir.

 

Sauf que le cas présent, il n'y avait pas de racisme mais plus de la négligence. Simplement  cette histoire tourne encore sur les méchants blancs.....

[rendbo]

il y a 21 minutes, kotai a dit :

Peu être une question de proximité que le journaliste a délibérément ignoré comme en France quand les journalistes se places en face des CRS.

j'ai mis cette vidéo car elle est entière. Généralement les autres vidéos commencent quand on le voit se faire arrêter, ainsi que son équipe.

Sur celle ci, avant de se faire menotter, le gars dit qu'ils sont des journalistes de CNN, qu'ils sont à l'endroit où on leur a demandé d'être, et, bien qu'ils soient en direct, il leur demande plusieurs fois où ils doivent aller pour ne pas les déranger dans leur travail (la progression jusqu'à l'intersection suivante).

Apparemment le commentateur dans les studios dit à la fin qu'ils ont été arrêtés parce qu'on leur a demandé de bouger mais qu'ils ne l'ont pas fait... sauf que la caméra tournait et ce n'est plus parole contre parole, mais parole contre enregistrement... et, pour avoir vu les images d'avant, il ne semble pas que ça ait été demandé. 

Modifié le 29 mai 2020 par rendbo

[Tancrède]

15 minutes ago, rendbo said:

j'ai mis cette vidéo car elle est entière. Généralement les autres vidéos commencent quand on le voit se faire arrêter, ainsi que son équipe.

Sur celle ci, avant de se faire menotter, le gars dit qu'ils sont des journalistes de CNN, qu'ils sont à l'endroit où on leur a demandé d'être, et, bien qu'ils soient en direct, il leur demande plusieurs fois où ils doivent aller pour ne pas les déranger dans leur travail (la progression jusqu'à l'intersection suivante).

Apparemment le commentateur dans les studios dit à la fin qu'ils ont été arrêtés parce qu'on leur a demandé de bouger mais qu'ils ne l'ont pas fait... sauf que la caméra tournait et ce n'est plus parole contre parole, mais parole contre enregistrement... et, pour avoir vu les images d'avant, il ne semble pas que ça ait été demandé. 

De ce que j'ai lu et entendu après coup, l'arrestation a été aussi une surprise pour les policiers: il s'agirait d'un ordre venant "d'en haut". Ca veut dire soit le chef de la police de Minneapolis, soit le maire (via, ou non, des intermédiaires), ce qui semble un ordre assez stupide, ou le genre de coup de billard à trois bandes qu'un politicien ferait en croyant à tort ou à raison pouvoir obtenir un effet donné (ici, quoi? Noircir encore plus les flics pour mieux s'en distancier, histoire de se présenter ensuite comme un grand réformateur reprenant tout en main selon des lignes politiques plus en vogue avec la ligne du parti?). L'histoire est en tout cas assez étrange, mais, surtout dans un tel contexte, les décideurs se foutent pas mal de ce qui se passe sur le terrain et ne se préoccupent réellement que des perceptions et donc de la politique politicienne qui en résulte. Et il ne faut jamais exclure la simple incompétence d'un quelconque bureau ou conseiller à la mairie, en concurrence avec d'autres, dans une atmosphère de gestion désordonnée, faite minute par minute par une bande de politiciens à courte vue qui se contredisent à chaque nouvelle info et foirent dans les grandes largeurs (ordres et contre-ordres égalent désordre). Vu ce que les autorités ont laissé faire depuis le début des émeutes, on peut se poser la question de leur compétence, qu'il s'agisse de la direction de la police ou de la mairie de Minneapolis. 

[Lezard-vert]

Il y a 7 heures, Tancrède a dit :

De ce que j'ai lu et entendu après coup, l'arrestation a été aussi une surprise pour les policiers: il s'agirait d'un ordre venant "d'en haut". Ca veut dire soit le chef de la police de Minneapolis, soit le maire (via, ou non, des intermédiaires), ce qui semble un ordre assez stupide, ou le genre de coup de billard à trois bandes qu'un politicien ferait en croyant à tort ou à raison pouvoir obtenir un effet donné (ici, quoi? Noircir encore plus les flics pour mieux s'en distancier, histoire de se présenter ensuite comme un grand réformateur reprenant tout en main selon des lignes politiques plus en vogue avec la ligne du parti?). L'histoire est en tout cas assez étrange, mais, surtout dans un tel contexte, les décideurs se foutent pas mal de ce qui se passe sur le terrain et ne se préoccupent réellement que des perceptions et donc de la politique politicienne qui en résulte. Et il ne faut jamais exclure la simple incompétence d'un quelconque bureau ou conseiller à la mairie, en concurrence avec d'autres, dans une atmosphère de gestion désordonnée, faite minute par minute par une bande de politiciens à courte vue qui se contredisent à chaque nouvelle info et foirent dans les grandes largeurs (ordres et contre-ordres égalent désordre). Vu ce que les autorités ont laissé faire depuis le début des émeutes, on peut se poser la question de leur compétence, qu'il s'agisse de la direction de la police ou de la mairie de Minneapolis. 

il faudrait leur proposer l'expertise française en la matière ; Benalla aurait un passeport  et serait  sur les starting-block avec  Camellia Jordana  cachée dans sa valise.

[gustave]

Le 29/05/2020 à 22:55, Tancrède a dit :

Là, ils étaient 4, et on a une vidéo en montrant 3 sur le gars allongé face contre terre, tous avec un genou enfoncé sur lui (cou, dos, bas du dos je crois). Pour le recours fréquent à l'usage des armes, il faut nuancer la vision caricaturale qu'on a des flics américains: comme ailleurs, la plupart des flics US ne se serviront jamais de leur arme au cours de leur carrière, ni même ne la sortiront de son holster dans une situation réelle. Le nombre de vidéos tragiques ou franchement débectantes qu'on voit passer, ou d'événements de ce type dont on entend parler, ne doit pas nous induire en erreur là-dessus, même s'il semble massif: c'est juste l'effet de loupe des médias. Ensuite, la plupart de ces instances où une arme à feu est employée arrive, au final, dans un nombre limité de zones (où l'essentiel de ces violences se concentre du coup) qui sont, on s'en doutera, des zones dangereuses, où la police est confrontée au quotidien à des gangs dont on n'a pas vraiment l'équivalent en France, en tout cas certainement pas à la même échelle.

Et ces gangs sont armés (pas avec des flingues légaux), parfois lourdement, et, dans certains endroits (Chicago, Baltimore, St Louis, Atlanta, Philadelphie, certaines zones de LA et NY...), entretiennent un climat d'une extrême violence, souvent peu discutée par les médias (le nombre de gens tués chaque semaine à Chicago suffirait à choquer même des gens blasés, si l'emphase était mise dessus avec persistance). Des policiers opérant dans ces environnements seront nettement plus enclins à réagir aggressivement. 

Je ne me prononçais pas sur cet épisode qui fait (outrageusement?) l'actualité.

Je tenais juste à souligner qu'il n'est jamais aisé d'envisager intervenir seul à mains nues sur quelqu'un sont on ignore tout, même avec une formation solide...

[Arland]

 

[Tancrède]

Le terme de "white supremacists" est beaucoup employé, mais il semble qu'il s'agisse beaucoup plus de gens du type antifa, qui s'adonnent à la politique du pire, cherchant à attiser les flammes (littéralement et métaphoriquement): ils sont beaucoup plus nombreux, beaucoup plus organisés, et beaucoup plus disponibles que les quelques dizaines de néofachos qui doivent exister aux alentours de la ville et des comtés environnants (rappelons que le Minnesota, hors de Minneapolis/St Paul, c'est très grand, très vide, très rural). Il semble aussi qu'il y ait pas mal de gens s'invitant à la fête en provenance d'autres Etats, après la première vague de non résidents venue piller (généralement d'autres quartiers), puis la seconde, venue piller et casser (venant d'autres comtés). Mais à mesure que plus d'info est disponible, on voit beaucoup d'organisation dans certains groupes et comportements, et une activité très "stratégisée" dans les médias sociaux (publication de fausses photos, bombardements de certains fils par des allumés...). Au Texas, un gars a même publié une vidéo montrant des piles de briques pré-arrangées dans un lieu idéal pour une émeute.... Loin de tout site de construction. 

[Alexis]

Tout cela ne doit pas faire oublier le plus important

USA can into space!