USA

[kalligator]

Je ne suis pas sûr que cette caricature (jumeau maléfique de Satan ) toujours autant d'actualité, certes durant des décennies tout ce qui portait le nom de social était vu comme l'importation de Brejnev mais il est possible que les jeunes générations qui ont étés décues par Obama, qui ont vu leurs parent de la "rouille ceinture", qui ont vu les incendies etc dépassent cette jolie manipulation des rép/dém.

J'ai eu l'occase de discuter avec des touristes ricains, ils furent effarés d'apprendre que j'avais droit à 5 semaines de vacances PAYEES, que mon assurance maladie ne me coûtait pas la moitié de mon salaire et que bossant à 80 % j'arrivais à vivre-

On peut espérer... on peut rêver ...  réponse cette automne

 

[Rufus Shinra]

il y a 3 minutes, kalligator a dit :

Je ne suis pas sûr que cette caricature (jumeau maléfique de Satan ) toujours autant d'actualité, certes durant des décennies tout ce qui portait le nom de social était vu comme l'importation de Brejnev mais il est possible que les jeunes générations qui ont étés décues par Obama, qui ont vu leurs parent de la "rouille ceinture", qui ont vu les incendies etc dépassent cette jolie manipulation des rép/dém.

J'ai eu l'occase de discuter avec des touristes ricains, ils furent effarés d'apprendre que j'avais droit à 5 semaines de vacances PAYEES, que mon assurance maladie ne me coûtait pas la moitié de mon salaire et que bossant à 80 % j'arrivais à vivre-

On peut espérer... on peut rêver ...  réponse cette automne

 

Pour la population en général, peut-être, mais je parle du Congrès US. Regarde un instant les élus GOP et dis-moi si tu penses qu'ils seront enclins à soutenir Sanders ?

[kalligator]

Absolument aucun.

C'est pour cela qu'il faudra des législatives durant lesquelles les ricains de base, ceux qui sont l cocus depuis Reagan relèvent la tête et élisent de nouveaux parlementaires voire de nouveaux partis.

Avec les rép/dem c'est totalement mort : ces élus n'en ont strictement rien à foutre de la classe moyenne/pauvre...elle sert juste de vivier pour envoyer de la chair à canon à l'étranger

[Rufus Shinra]

il y a 6 minutes, kalligator a dit :

Absolument aucun.

C'est pour cela qu'il faudra des législatives durant lesquelles les ricains de base, ceux qui sont l cocus depuis Reagan relèvent la tête et élisent de nouveaux parlementaires voire de nouveaux partis.

Avec les rép/dem c'est totalement mort : ces élus n'en ont strictement rien à foutre de la classe moyenne/pauvre...elle sert juste de vivier pour envoyer de la chair à canon à l'étranger

Ah, le renouvellement du Congrès. Je me souviens avoir vu il y a quelques années un sondage montrant que le communisme était plus populaire aux US que le Congrès, tellement ce dernier est haï. Mais simultanément, le taux de réélection est énorme, car il y a cette perception que ce sont les élus des AUTRES circonscriptions qui sont pourris. Peu de chance d'un renouvellement genre 2017 en France, surtout quand tu considères que Sanders n'a pas de véritable appareil pour produire de possibles élus en nombre suffisant pour remporter une majorité de travail.

[kalligator]

Faut voir...si Sanders 'est pas saboté par le parti...s'il convainc suffisamment de ricains de base pour être élu...si les législatives font émerger de nouvelles forces...s'il n'est pas zigouillé...

Effarant que le Congrès soit plus détesté que les coco mais qu'il soit réélu...

A désespérer de la démocratie

 

[Rufus Shinra]

il y a 31 minutes, kalligator a dit :

Faut voir...si Sanders 'est pas saboté par le parti...s'il convainc suffisamment de ricains de base pour être élu...si les législatives font émerger de nouvelles forces...s'il n'est pas zigouillé...

Effarant que le Congrès soit plus détesté que les coco mais qu'il soit réélu...

A désespérer de la démocratie

 

Cela m'agace un peu de ne pas retrouver ce sondage, qui m'avait fait plier de rire il y a quelques années. Mais, oui, Sanders a peu de chances de réussir un coup façon Macron dans les conditions électorales et politiques actuelles aux US.

[kalligator]

Dans un autre registre les Phillipines veulent que les américains plient bagages

Ils reviendront en deuxième semaine quand les chinois se feront trop pressants

Modifié le 12 février 2020 par kalligator

[Tancrède]

3 hours ago, kalligator said:

Effarant que le Congrès soit plus détesté que les coco mais qu'il soit réélu...

Faut pas confondre les "types" de célébrité et d'appréciation: un personnage peut être populaire, ou jugé sympathique, en lui-même, mais pas crédible, voire très peu apprécié pour ses idées. C'est pour cette raison que de nombreuses stars sont très populaires pour ce qu'elles sont dans leur domaine, mais s'attirent vite les quolibets, voire du ressentiment, quand elles se mettent à prêcher, surtout en politique, et pour cette raison aussi que malgré tout l'emploi qui en est fait par le parti démocrate, elles ne pèsent rien dans la décision de vote, voire sont souvent contre-productives. A l'inverse, un politicien peut être détesté, mais respecté, ou juste toléré, ou détesté, mais le genre pour qui on se résigne à voter plutôt que pour un autre qu'on craint encore plus (en tant que gouvernant) même s'il semble bien sympa. Il y a de ces gens qu'on aime quand ils sont dans l'opposition, mais pas ailleurs.... Bernie peut ainsi être jugé "de confiance" parce qu'il n'a pas changé d'avis sur quoique ce soit en 40 ans, c'est pas pour autant que nombre de gens qui pensent cela ne pensent pas aussi qu'il n'est pas crédible, que ses solutions sont foireuses.... Tout comme il peut être apprécié parce qu'il pointe les vrais problèmes, mais pas attirer autant de votes parce que ses solutions sont jugées merdiques, voire pire que le mal qu'il condamne. 

Et le rift qu'il pourrait être en train d'induire dans le parti démocratique, sur le plan de l'électorat, outre les déchirements idéologiques possibles entre "progressives"/democratic socialists/socialists d'un côté et "liberals"/modérés/blue dogs de l'autre, est un rift sociétal entre centralistes/ultra-redistributeurs et libéraux (cad attachés au libre marché et surtout à une fiscalité plus limitée ou pas en expansion), ce qui dans le monde réel veut dire.... Que toute avancée berniste fait fuir l'électorat de banlieue classes moyennes/classes moyennes sup (mères de famille en tête), ainsi que les classes moyennes sup des villes elles-mêmes. Si on y ajoute le fait que l'électorat noir n'est pas très socialiste, et surtout en moyenne pas très "progressive" sur le plan sociétal, c'est comme qui dirait un problème. Surtout à l'heure où le niveau de taxation au niveau des Etats et comtés/villes dans les zones démocrates est vraiment très élevé, avec des résultats souvent moyens à mauvais (depuis longtemps) et un endettement explosif (ce qui concerne directement les caisses de retraite des fonctionnaires en particulier, dont beaucoup ne sont que très partiellement financées, parfois même pas à moitié). 

Donc le Congrès peut être très impopulaire en tant que collectif (il est aussi plus impopulaire que la merde de chien, les sorcières et les MST), mais jugé comme "mieux que rien"  et inévitable. Mais surtout, c'est pas "le Congrès" qui est élu, mais une myriade (435 + 100) de représentants chacun dans leur circonscription, ce qui renvoie au syndrôme qu'on voit un peu partout dans le monde: "le pays va mal selon moi, mais pour ma part, c'est pas dramatique, voire même bien". Ben là, c'est "le Congrès est à chier, mais j'aime bien mon représentant" (du moins pour ceux qui savent qui c'est, qui votent, et qui votent pour lui, ou sont pas trop dérangés par lui). Multiple cela par le nombre d'élus, et tu as un tableau plus complet sur la différence entre l'image du Congrès et celle de ses élus (pas en général, mais là d'où ils viennent). 

Vu ainsi, "le Congrès", c'est une sorte d'hydre de Lerne bien commode à vomir en paroles; c'est assez abstrait comme entité, et cracher dessus défoule. 

Modifié le 12 février 2020 par Tancrède

[Tancrède]

2 hours ago, kalligator said:

Dans un autre registre les Phillipines veulent que les américains plient bagages

Ils reviendront en deuxième semaine quand les chinois se feront trop pressants

Le Fentanyl quotidien semble réellement avoir un effet puissant sur Duterte: quelqu'un sait si l'un des effets secondaires de cette saleté est de transformer ses consommateurs en femmes enceintes, avec sautes d'humeur (et d'opinions) toutes les heures/minutes? Ca fait combien de fois, déjà qu'il veut voir les USA dégager, puis revenir? Mon diagnostic de scientifique moderne? Duterte s'idenfie secrètement à une ado enceinte; il a juste pas les couilles  de faire son coming out et de changer ses pronoms. 

Modifié le 12 février 2020 par Tancrède

[Ciders]

Il n'y a pas à tortiller du fion très cher. Les aller-retours de Duterte entre la Chine et les Etats-Unis suivent simplement la valeur du contenu des valises qui arrivent régulièrement depuis Washington et Pékin. Il semble ici que Xi Jinping ait mis davantage de sous dans la dernière livraison que Trump. Ou alors, nous avons affaire à un autre praticien du "en même temps".

[elannion]

il y a 26 minutes, Tancrède a dit :

Le Fentanyl quotidien semble réellement avoir un effet puissant sur Duterte

Attends t'es en train de dire que ce mec qui hésite pas à buter les drogués et autre dealer est lui même un camé ?

Ce monde. . .

il y a 26 minutes, Tancrède a dit :

quelqu'un sait si l'un des effets secondaires de cette saleté est de transformer ses consommateurs en femmes enceintes, avec sautes d'humeur (et d'opinions) toutes les heures/minutes?

C'est une merde sans nom ! C'est un dérivé morphinique. Chimiquement c'est une belle réussite en soi. Les molécules de morphines et dérivés (codéine) sont vraiment pas simple à synthétiser avec tout un tas de cycles. Le fentanyl c'est la forme "ouverte" on va dire.

Après c'est moins euphorisant que la morphine ou l’héroïne mais le risque d'overdose est largement augmenté.

C'est d'ailleurs une si ce n'est la molécule responsable de la crise des opioïdes aux states et au Canada. 

En France on essaie de l'utiliser avec raison, aux states c'est . . . Mais là je vous apprends rien. De plus en plus le système médicale aux USA va devenir ce qu'il était chez nous au XVII siècle. . .où le médecin faisait plus de mal que de bien. . .

 

Modifié le 12 février 2020 par elannion

[Shorr kan]

Vous n'y êtes pas !

C'est le fait de téter le dard de  tonton Xi qui met Duerte dans cet état.

Le liquide séminale du président chinois est en fait une puissante drogue qui sert à asservir les chefs d'états étrangers, voilà la vérité !

Vous voyez une autre explication ? Moi pas.

Modifié le 12 février 2020 par Shorr kan

[Tancrède]

38 minutes ago, Ciders said:

Il n'y a pas à tortiller du fion très cher. Les aller-retours de Duterte entre la Chine et les Etats-Unis suivent simplement la valeur du contenu des valises qui arrivent régulièrement depuis Washington et Pékin. Il semble ici que Xi Jinping ait mis davantage de sous dans la dernière livraison que Trump. Ou alors, nous avons affaire à un autre praticien du "en même temps".

A Sciences Po, on est vachement plus chics: on appelle ça le "oui, mais...."; ça a quand même autrement plus de légitimité pour porter les dites valises. Et ça permet de comprendre pourquoi des mal lavés comme Duterte, Bolsonaro ou Trump n'ont rien à faire dans le cénacle politique, pas parce qu'ils ne font pas la même chose que ceux qui les précèdent (sauf Duterte sur un sujet.... Qui a un bodycount élevé), mais parce qu'ils ne savent pas le faire comme il faut. Maintenant, je dois m'absenter: Gerhard m'attends pour une réunion à Moscou, rapport à un plan retraite dans les hydrocarbures et leur transport. 

1 minute ago, Shorr kan said:

Vous n'y êtes pas !

C'est le fait de téter le dard de  tonton Xi qui met Duerte dans cet état.

Le liquide séminale du président chinois est en fait une puissante drogue qui sert à asservir les chefs d'états étrangers, voilà la vérité !

Vous voyez une autre explication ? Moi pas.

Tu traites Winnie l'ourson d'inverti? Tu vas te prendre de ces trucs dans la gueule! T'étonnes pas si ton téléphone commence à faire des bruits bizarres, si la gestion de ton compte en banque commence à poser de menus problèmes, discrets au début.... Et ne voyage pas en Chine, coronavirus ou pas. 

24 minutes ago, elannion said:

Attends t'es en train de dire que ce mec qui hésite pas à buter les drogués et autre dealer est lui même un camé ?

 

Il semble que c'était plus qu'une rumeur... En même temps, tu le regardes deux minutes, et tu sais qu'il carbure à quelque chose de pas catholique. 

Quote

 

C'est une merde sans nom ! C'est un dérivé morphinique. Chimiquement c'est une belle réussite en soi. Les molécules de morphines et dérivés (codéine) sont vraiment pas simple à synthétiser avec tout un tas de cycles. Le fentanyl c'est la forme "ouverte" on va dire.

Après c'est moins euphorisant que la morphine ou l’héroïne mais le risque d'overdose est largement augmenté.

C'est d'ailleurs une si ce n'est la molécule responsable de la crise des opioïdes aux states et au Canada. 

 

A la base, c'est pas un anesthésiant exclusivement limité à la chirurgie? Mais c'est un truc qui m'étonne: si c'est moins euphorisant que les "traditionnelles", pourquoi ça vend si bien? Plus commode à trouver que les longs circuits d'import depuis les zones productrices d'héro/coke? Parce qu'effectivement, la part que ça a pris dans les overdoses indique que c'est LA drogue dure d'usage dominant, et en tout cas la première cause de mort liée à la drogue en Amérique du Nord, de loin. 

[Rufus Shinra]

il y a 20 minutes, Tancrède a dit :

A la base, c'est pas un anesthésiant exclusivement limité à la chirurgie? Mais c'est un truc qui m'étonne: si c'est moins euphorisant que les "traditionnelles", pourquoi ça vend si bien? Plus commode à trouver que les longs circuits d'import depuis les zones productrices d'héro/coke? Parce qu'effectivement, la part que ça a pris dans les overdoses indique que c'est LA drogue dure d'usage dominant, et en tout cas la première cause de mort liée à la drogue en Amérique du Nord, de lo

Parce que les fabricants ont créé des publicités mensongères sur les effets addictifs, puis ont mis en place des systèmes de fidélisation des médecins comme des patients, et ont littéralement expliqué aux médecins que si un patient venait se plaindre de symptômes de manque, c'était en fait du bullshit et un mauvais dosage, qu'il fallait bien sûr... augmenter.

Les cartels au Sud ont probablement été passablement impressionnés par la sociopathie présentée par l'ensemble de la structure pharma aux US.

[Phacochère]

Il y a 2 heures, Tancrède a dit :

Faut pas confondre les "types" de célébrité et d'appréciation: un personnage peut être populaire, ou jugé sympathique, en lui-même, mais pas crédible, voire très peu apprécié pour ses idées

François Beyrou qui a été en position d'arbitre dans les dernières élections. 

[Shorr kan]

il y a 24 minutes, Tancrède a dit :

... 

Il semble que c'était plus qu'une rumeur... En même temps, tu le regardes deux minutes, ...

...

Il carbure au Viagra.

Il le dit lui même : ça a changé sa vie...

 

il y a 25 minutes, Tancrède a dit :

... tu sais qu'il carbure à quelque chose de pas catholique. 

 

Forcément.

Après tout il a traité rien de moins que Dieu le Père lui même de fils de p%¨§e

[kalligator]

Le monde est devenu un grand hôpital psy géré par des foldingo-frappadingues

[Tancrède]

26 minutes ago, kalligator said:

Le monde est devenu un grand hôpital psy géré par des foldingo-frappadingues

Tu crois que c'était très différent avant? Qui te dit que c'est pas juste l'ère des médias sociaux qui rend juste la chose plus évidente, et qui plus est quasiment en temps réel? Avant, même les plus dingues des dirigeants pouvaient beaucoup plus aisément se cacher derrière un rideau de protocole, de protections diverses, de rareté et limitations de la quantité d'information (orale, écrite, visuelle....) disponible. Aujourd'hui, plus tant que ça, surtout quand en plus tout dirigeant entend ou espère pouvoir profiter des mêmes médias pour faire sa propre com et, souvent, parce que le type de profil psy des gens dans de telles positions implique un fort ego et d'autres travers, en a une envie viscérale (pour affirmer son "pouvoir", se faire valider émotionnellement par le pouvoir des "points twitter" et "likes" imaginaires, encore plus concrets que la validation par le fait de poser son cul sur un divan de plateau télé). 

Bref, je ne suis pas sûr que si les mêmes choses avaient été disponibles pour les dirigeants de la Guerre Froide, de la Belle Epoque, des guerres napoléoniennes ou de n'importe quelle cour royale, on aurait eu tant de trucs différents que ça: narcissisme, bizarreries, intrigues personnelles incroyablement compliquées (et stupides, maladroites et mesquines vues de l'extérieur, surtout si elles foirent) pour dégommer un rival ou juste quelqu'un qui vous a irrité, monstruosités dites à voix haute, décalage des milieux du pouvoir d'avec la population, égoïsmes et ambitions insatiables y compris aux dépends du reste du monde, couvrages de cul permanents, déni de l'évidence, propos outranciers par connerie, par ignorance, par mépris/préjugé, par provocation, par calcul ou juste parce qu'on peut le faire.... Et évidemment, instrumentalisation de telles méthodes de communication en se foutant bien de l'apparence que ça peut donner si cela sert un but particulier. 

Les frappadingues, pourritures, mercenaires, idéologues/dogmatiques et hypocrites ont toujours été au pouvoir.... Parce qu'ils sont partout, et qu'ils tendent, chacuns pour leurs raisons, à vouloir être au top. Ceux qui y parviennent sont ceux qui en ont les moyens, chacun par leurs méthodes. Les gens équilibrés sont désavantagés dans la quête du pouvoir. De même que ceux souhaitant réellement le bien de tous MAIS sans idée préconçue de ce que c'est et la tendance à vouloir l'imposer qui va avec, ont un grave désavantage dans cette course. Il faut un type particulier d'obsession pour vouloir jouer à ce jeu. De mon bref temps dans le domaine politique, je retire que les seuls gens "normaux" (dans leurs motivations et ambitions) à l'Assemblée et ailleurs que j'ai croisé.... Etaient toujours des seconds ou troisièmes couteaux. Et de ce que les gens que je connais encore dans ce bain (aujourd'hui, c'est uniquement dans les institutions européennes, ironiquement) me disent, c'est la même chose là où ils sont. 

C'est juste qu'aujourd'hui, c'est plus en évidence.

Il n'y a donc rien de vraiment nouveau. Rassuré ? 

 

[elannion]

Il y a 19 heures, Tancrède a dit :

A la base, c'est pas un anesthésiant exclusivement limité à la chirurgie? Mais c'est un truc qui m'étonne: si c'est moins euphorisant que les "traditionnelles", pourquoi ça vend si bien? Plus commode à trouver que les longs circuits d'import depuis les zones productrices d'héro/coke? Parce qu'effectivement, la part que ça a pris dans les overdoses indique que c'est LA drogue dure d'usage dominant, et en tout cas la première cause de mort liée à la drogue en Amérique du Nord, de loin. 

Beaucoup plus simple à synthétiser . .  les chimistes ont été bon sur ce coup

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6205722/bin/nihms-992618-f0022.jpg

C'est 3 étapes et des réactions très simple à mettre en place ( réaction connu dès la L2/L3)

Pour la morphine

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6205722/bin/nihms-992618-f0010.jpg

C'est plus complexe; Plus d'une vingtaine d'étapes et des réactions qu'il faut maîtriser. . .

Et le souci est venu de l'oxycontin. Et là @Rufus Shinral'a dit. C'est un scandale venu d'abord du système de santé US. Ils ont distribué ça comme des petits pains alors que ça crée une énorme dépendance. . .

Mon ancien prof de pharmaco me racontait que dans cetaines enseignes ils te vendent des antidouleurs par bocaux de 500 en libre service. ..( le truc où en France il te faut une ordonnance pour avoir ta boîte de 12. . .)

Nan les US sur bien des points c'est un autre monde. . .

[kalligator]

Tancrède : je ne suis pas sûr, durant la guerre froide on a mis en place un certains nombre de mécanismes, accords, limites etc Tous ces garde-fous (belle expression bien adaptée) giclent les uns après les autres le prochain étant je crois SALT qui expirera en 2021

La brutalité des relations est devenue me semble-t-il bien plus flagrante : on frappe directement les populations civiles et on le revendique, on soutient semi-ouvertement des terroristes islamiques alors qu'ils frappent chez nous...

[Tancrède]

5 minutes ago, kalligator said:

Tancrède : je ne suis pas sûr, durant la guerre froide on a mis en place un certains nombre de mécanismes, accords, limites etc Tous ces garde-fous (belle expression bien adaptée) giclent les uns après les autres le prochain étant je crois SALT qui expirera en 2021

La brutalité des relations est devenue me semble-t-il bien plus flagrante : on frappe directement les populations civiles et on le revendique, on soutient semi-ouvertement des terroristes islamiques alors qu'ils frappent chez nous...

Ca, je ne crois pas vraiment que ça ait beaucoup à voir avec une supposée inflation des frappadingues aux postes de commandement; la brutalisation des relations internationales, les antagonismes accrus.... Ont été annoncés dès la fin de la guerre froide, et j'ai passé toutes mes études dans les années 90 avec des profs et des lectures qui retombaient sans cesse sur cela comme l'aboutissement inévitable du nouvel ordre mondial libéré de la polarisation extrême entre deux blocs surpuissants et mobilisés sur leur duel. Les causes en sont évidemment multiples, et la fin de l'affrontement entre ouest et est n'est qu'une partie de l'équation: la mondialisation, et sous son couvert la multipolarisation du monde ("démocratisation", "déconcentration", de la richesse et de la puissance économique, et donc des intérêts commerciaux...), une concurrence accrue pour les ressources et les parts de marché, la croissance démographique ("mo'people, mo'problems"), la libéralisation toujours croissante des échanges et de la circulation des personnes (et les tensions internes aux pays que cela crée).... Composent un nouveau/ancien cocktail auquel ceux qui ont grandi à l'ombre de la doctrine MAD ne sont pas habitués. Comme un de mes profs me le disait en 1995 sans que je prenne alors la mesure de ses propos, "on est en train de revenir à l'ordre international tel qu'il existait avant la période des guerres mondiales". C'était le XXème siècle, particulièrement la période 45-91, qui était l'anomalie. 

Face à de telles tensions, à la fois produites par ce "retour à la norme historique" et aux nouvelles conditions d'un monde moins polarisé, les dirigeants ne sont qu'un symptôme adapté aux circonstances. Et un qui a beaucoup moins de protection du regard extérieur qu'auparavant.

Rassuré, cette fois ? Tout part en couilles, comme d'habitude depuis toujours. C'est juste qu'on peut le faire avec des plus gros jouets, maintenant, et le savoir plus tôt. 

[kalligator]

C'est justement par rapport à la période de la guerre froide que je me référais :

dès 91 les américains se sont crus dans un monde unipolaire donc le leur et en ont fait un ce qu'ils voulaient, ils ont du assez rapidement déchanter et tentent par tous les moyens de retenir leur prétendue place de peuple élu dans leur gant d'acier mais c'est une illusion qui se dissipe rapidement. Face à la résurection de la puissance russe et la montée des chinois ils ne devraient plus s'illusionner sur leur capacité de diriger le monde comme ils l'entendent.

Partout ou ils passent les gens trépassent, même l'immense majorité de leur propre population est traitée comme des manants juste bons à fournir de la chair à canon pour l'armée.

Face à cette folie j'espère que les prochaine élections verront émerger une alternative en la personne de Sanders, quand on voit les bâtons qu'on lui met dans les rouage je pense qu'il fait très peur.

 

[Tancrède]

11 minutes ago, kalligator said:

 

C'est justement par rapport à la période de la guerre froide que je me référais :

 

Je ne crois pas qu'elle soit reproductible (ni que ce soit nécessairement très souhaitable), en tout cas pas dans les conditions actuelles. Trop de joueurs et joueurs potentiels pour ça. 

Quote

Face à la résurection de la puissance russe

Mouaif: beaucoup de théâtre et de bruit, un certain degré de capacité ici et là, mais à part l'arsenal nucléaire, la "puissance" russe, c'est surtout un (pas si) bon gadget de com en occident pour essayer de faire peur sur certains sujets. Population pas énorme (et toujours en décroissance) pour une superficie gigantesque, très importants problèmes intérieurs qui bouffent l'essentiel des moyens et de l'attention, économie de la taille de celle l'Italie et manquant des leviers de la croissance moderne.... Et des moyens militaires encore très majoritairement à renouveler, et qui sont pour l'essentiel organisés dans le cadre d'une stratégie défensive. 

La Russie a pour l'essentiel bien à faire de s'occuper d'elle-même, malgré un certain niveau de gesticulation poutinienne pour donner l'impression de plus. Un vrai pouvoir de nuisance/concurrence en certains lieux et à certains moments, un certain degré d'influence dans ses abords immédiats (certains en tout cas), mais faut pas pointer un croquemitaine. 

 

 

[kalligator]

Pas d'accord sur tes dernières lignes : la puissance de l'armée de terre russe + guerre électronique me semble très très importante, bien supérieure à ce que l'Otan (hors USA) pourrait opposer surtout si en plus on prend en compte les taux de disponibilité désastreux de certains (cf Allemagne). Le PIB n'est tout surtout lorsque le matos coûte bien moins chers et que l'on modernise très valablement des vecteurs de la guerre froide.

Pour l'aviation ce n'est pas le cas (compensé par une DCA hypervitaminée ?) Pour la marine ça coince vraiment.

L'époque est lointaine ou l'on pouvait les classer en dixième ou quinzième position.

[Rufus Shinra]

il y a 11 minutes, Tancrède a dit :

Population pas énorme (et toujours en décroissance)

Non, pas vraiment. https://www.worldometers.info/world-population/russia-population/

https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Russia#After_WWII

Croissance de 0,3 % en 2019 d'après certaines sources, par exemple. La démographie s'est stabilisée.

Modifié le 13 février 2020 par Rufus Shinra