Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[Shorr kan]

il y a 17 minutes, alpacks a dit :

 

    C'est bien, mais en même temps pour moi cela remue l'amertume autour de la couardise européenne et otanienne sur le fait que la Libye nécessitait + que tout une intervention au sol en parallèle de la mission d'interdiction aérienne (puis de destruction de l'appareil militaire de Khadafi)

   Bien entendu ça aurait été un bourbier quand on voit l'état du pays, je ne me fais pas d'illusions sur ce qui se serait passé si on avait débarqué ... Mais on aurait disposé d'un outil d'interposition qui aurait été bien utile aujourd'hui pour ré-unifier le pays

   ...

La question qui tue : une intervention au sol ? Avec les puces de qui ?

 

il y a 17 minutes, alpacks a dit :

...

  On parle souvent d'Europe de la défense avec beaucoup de choses floues & creuses, mais pour moi l'urgence ça serait la création d'un corps d'intervention européen et d'un conseil pour son déploiement rapide par décision démocratiques entre états européens et au niveau financier qu'on se foute pas de nous : Le Sahara s'accomode très bien justement des parcs blindés vieillissants , ce corps ne couterait rien en termes matériels : Des véhicules bon pour des opex européennes la bas les états européens en ont tous en stock a ne savoir qu'en faire, peut être moins pour les armements d'accompagnement de ce type de cavalerie (capacité d'appui feu des blindés)

  Il faut un choc politique pour secouer le cocotier européen !

...

"déploiement rapide" et "décisions démocratiques", sont deux concepts antinomiques... 

 

il y a 19 minutes, alpacks a dit :

...

  Je dis cela car pour moi, les vraies raisons qui ont fait que la France n'est pas intervenue au sol en Libye se trouvent dans la préparation de Serval en 2011/2012 (le coup d'état a Bamako n'a fait qu'accélérer un calendrier de déploiement qui était prévu de toute évidence ... Serval était une patate chaude de la transition Sarkozy > Hollande, Sarkozy ne l'a pas lancé car fin de mandat il ne voulait pas trop en faire tout azimut au niveau militaire car ça ne sonnait pas bon pour les élections et il venait de faire la Libye)

Les vraies raisons de la non intervention au sol sont que les besoins auraient été hors de proportion avec ce que peut déployer la France, la peur du bourbier et que tout simplement ça n'a jamais été l'intention de personne d'y mettre les pieds...

[Kineto]

Je pense pas qu'une intervention au sol aurait pu être compatible avec la résolution de l'ONU sur laquelle on s'est appuyé comme base légale pour intervenir.

Déjà qu'on avait été très très borderline dans l’interprétation de cette fameuse résolution (les Russes l'ont bien gardé en travers de la gorge), envoyer des troupes au sol, ça aurait été un énorme doigt d'honneur fait au droit international digne de la grand époque Bush/Cheney 2003

[collectionneur]

Un Airbus 320 libyen détourné à Malte par, à priori, deux personnes.

[alexWF]

Le général Haftar invité sur le PA Kuznetsov qui se trouve au large de la Lybie

 

Modifié le 14 janvier 2017 par alexWF

[alexWF]

Les russes vont déployer des conseillers en Lybie auprès des troupes du général Haftar suite à la signature d'un accord d'aide

Citation

En Libye, la première phase de l'accord de coopération militaire signé entre et les Russes et les forces de l'est libyen dirigées par le maréchal Khalifa Haftar est imminente. Il s'agit de formations de cette armée qui commenceront dans les prochains jours. Ce développement fait suite aux multiples entretiens qui ont eu lieu mercredi 11 janvier entre l'homme fort de l'est libyen et le ministre russe de la Défense ainsi que le chef de l'état-major de l'armée russe.

Les experts militaires russes seront présents officiellement d'ici quelques jours sur des bases libyennes à l'est du pays et ceci pour former des soldats libyens de l'armée à l'est du pays. C'est ce qu’affirme une source libyenne bien informée à RFI.

Ces formations et des manœuvres auront lieu dans plusieurs bases militaires, comme à Tobrouk ou à Benghazi, mais se dérouleront aussi en mer sur des navires militaires russes. Des appels au recrutement dans la marine sont lancés.

Pour accueillir ces experts, des mesures de sécurité sont prises autour des bases. Les civils n’ont plus le droit d’y accéder. Des aides logistiques seront également fournies à cette armée pour la soutenir dans sa guerre contre les jihadistes.

Selon une source libyenne, il s'agit d'un premier pas qui confirme la coopération militaire avec la Russie. Plutôt que de parler d'une intervention, les Russes et les Libyens évoquent une mission. Pour l'instant, les deux côtés n'officialisent pas l'implication de Moscou en Libye. Et la source contactée par RFI nie toute éventuelle participation russe aux frappes aériennes visant des jihadistes à Benghazi ou dans le sud du pays.

La Libye est sous embargo sur les armes depuis 2011, et Moscou a promis de tout faire pour lever cet embargo - la majorité des officiers libyens ont étudié en Russie y compris le maréchal Haftar, les armes libyennes viennent également de Moscou.

Moscou veut s’imposer dans le dossier libyen. L'élection de Donald Trump aux Etats-Unis lui a donné le feu vert et elle intervient dans un contexte de renforcement de la coopération militaire et antiterroriste entre Moscou et Le Caire.

http://www.rfi.fr/afrique/20170113-libye-accord-cooperation-militaire-russie-haftar-bientot-vigueur?ns_campaign=reseaux_sociaux&ns_source=twitter&ns_mchannel=social&ns_linkname=editorial&aef_campaign_ref=partage_user&aef_campaign_date=2017-01-13

Le soutien au général Haftar pourrait être un des rares terrains d'entente entres les occidentaux et les russes

 

[Wallaby]

http://www.rfi.fr/afrique/20170111-italie-rouvre-ambassade-libye-tripoli (11 janvier 2017)

L'Italie rouvre son ambassade à Tripoli.

[Philippe Top-Force]

 

[Wallaby]

http://www.ledevoir.com/international/actualites-internationales/489367/libye-les-djihadistes-perdent-un-quartier-a-benghazi (17 janvier 2017)

Le général Haftar prend le quartier d’Abou Sneib de Benghazi.

[Benoitleg]

Des B-2 sur la Lybie ?

US Air Force B-2 stealth bombers conduct precision airstrike in Libya

http://defence-blog.com/news/us-air-force-b-2-stealth-bombers-conduct-precision-airstrike-in-libya.html

[collectionneur]

Confirmé depuis plusieurs heures, 2 B-2 larguant une cinquantaine de JDAM chacun sur 2 camps de l'EI suivis par des attaques de drones. On parle de 80 tués.

Juste une façon de dire avant l'arrivée au pouvoir de Trump que même avec un crétin a la Maison Blanche qu'il ne faut pas chercher des poux aux États-Unis ?

[alpacks]

Il y a 2 heures, collectionneur a dit :

Confirmé depuis plusieurs heures, 2 B-2 larguant une cinquantaine de JDAM chacun sur 2 camps de l'EI suivis par des attaques de drones. On parle de 80 tués.

Juste une façon de dire avant l'arrivée au pouvoir de Trump que même avec un crétin a la Maison Blanche qu'il ne faut pas chercher des poux aux États-Unis ?

 

     Perso je pense ça n'a pas grand chose a voir au fait que le boutiquier va changer, ce sont des opérations en parallèle de la lutte contre Daech en Irak sauf que cette fois on décide juste de frapper lourd sur le phénomène en Libye qui a assez souffert de sa propre guerre en 2011 et de ses tensions politico-tribalo-religieuses, c'est une action logique pour éviter toute aggravation de la situation en Libye ou Daech ne peut que relancer la guerre par sa présence grossissante : Eliminer Daech en Libye permet de ramener un peu de stabilité dans ce pays déchiré ou tout le monde se tire entre les pattes pour le pouvoir

   Et Trump ou non je pense ces opérations continuerons d'avoir lieu au de la de toutes ses déclarations fracassantes sur le fait qu'il ne veut plus payer pour la sécurité de certains pays, de toute façon on sait qu'il n'aime pas Daech (comme tout le monde, qui peut aimer Daech ?)

   Ce qui surprend + c'est l'utilisation de B2 pour cela car il n'y avait pas besoin d'avoir une capacité de pénétration particulière sur ce pays, ou alors histoire de les faire bosser un peu pour maintenir du savoir faire en situation réelle ? Des B1-B ou même carrément au B52 auraient largement suffit pour cette opération car c'est pas comme si des moyens anti-aériens lourds les empéchaient de taper ...

[collectionneur]

@alpacks Comme je l'ai écrit, simple démonstration de force, les B-2 n'avait pas servi en opérations depuis la première guerre de Libye, cela permet de rappeler leur existence. Le Maréchal Haftar à eu une visite guidé du porte avions russe le 11 janvier, la, présentation de la puissance du nec plus ultra de l'aviation américaine :) Il doit se sentir courtisé

Modifié le 20 janvier 2017 par collectionneur

[Benoitleg]

L'Égypte appuie une résolution politique de la crise en Lybie

Le maréchal Khalifa Haftar rencontre le chef d'état-major égyptien
http://www.atlasinfo.fr/Le-marechal-Khalifa-Haftar-rencontre-le-chef-d-etat-major-egyptien_a78828.html

L'Égypte plaide pour une solution politique à la crise libyenne

http://fr.africanews.com/2017/01/21/l-egypte-plaide-pour-une-solution-politique-a-la-crise-libyenne/

Libye: l'Egypte oeuvre pour une "solution politique"

http://information.tv5monde.com/en-continu/libye-l-egypte-oeuvre-pour-une-solution-politique-150124

[Barristan-Selmy]

Les militaire russes prennent pied en Libye

http://www.ouest-france.fr/monde/libye/les-militaire-russes-prennent-pied-en-libye-4858563

 

En Libye, les forces du maréchal Haftar ont repris le Croissant pétrolier

http://www.lemonde.fr/afrique/article/2017/03/14/offensive-sur-les-sites-petroliers-de-l-est-libyen_5094254_3212.html

[MIRAGE]

Citation

 

EDIT 

Fausse Information

 

 

 

Modifié le 4 avril 2017 par MIRAGE

[L-Observateur]

Les photos ont été prises en Algérie, elles ont néanmoins fait l'objet de retouches dans le but d'appuyer ce scénario complètement farfelu d'une intervention algérienne en Libye.

[metkow]

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[Benoitleg]

il y a 13 minutes, metkow a dit :

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Oh, des poupées russes lance-roquettes !

[MontGros]

C'est vrai qu'on est tenté de rire si on se souvient pas qu'il s'agit de guerre.

[Benoitleg]

il y a 20 minutes, MontGros a dit :

C'est vrai qu'on est tenté de rire si on se souvient pas qu'il s'agit de guerre.

L'option plus sérieuse : "Le moteur du BM 21/Ural 375 (ou assimilé) est en panne".

Modifié le 10 avril 2017 par Benoitleg

[Ezco]

13 hours ago, metkow said:

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"En Lybie on a pas de spares... mais on a des idées...."

[FoxZz°]

Le 10/04/2017 à 23:49, metkow a dit :

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Mettre les petits plats dans les grands.

[zx]

Le bilan des violences en Libye s'alourd

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2017/05/20/97001-20170520FILWWW00107-le-bilan-des-violences-en-libye-s-alourdit.php

 

[Boule75]

Le 10/04/2017 à 23:49, metkow a dit :

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"De toutes façons, je voulais repeindre la cabine."

 

Plus sérieusement (ou pas, à vous de voir) :

• les italiens ont apparemment des envies d'intervention en Lybie. (ça date de février, ce n'est pas très précis, on doit pouvoir trouver mieux)
• des pourparlers entre les deux gouvernements avaient débuté le 3 mai. Hélas, il semble bien qu'une forme de sabotage en règle y ait provisoirement mis fin (entre 70 et 140 morts quand même...)

[fraisedesbois]

Le 10/4/2017 à 23:49, metkow a dit :

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Catapulte à roulettes mobiles. Sert à donner de l"élan aux roquettes.

Modifié le 21 mai 2017 par fraisedesbois