Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[Oberoth]

Au fait, je croyais que les alliés avaient "complete air superiority" ... ou que la Libyan Air Force "is no more"

On a la supériorité c'est bien pour ça qu'il a été détruit avant de faire des dégâts  O0 Quand on dit que l'Air Force de la Libye n'est plus cela veut avant tout dire qu'ils ne peuvent plus rien faire, pas que tout les avions sont détruits.

[Neuron]

Ce qui est tout de même surprenant, c'est que la base de Misrata n'était pas complètement neutralisée... puisqu'un avion a pu y'être armé, puis ensuite décoller.

Pour le reste, journée assez spéciale dans l'histoire militaire française récente:

- 1ères frappes (officielles) de SCALP en opération, et conjointement entre Adla et Marine

- 1ère victoire aérienne française (certes facile) depuis longtemps, et en plus par un Rafale...

[aviapics]

Ce qui est tout de même surprenant, c'est que la base de Misrata n'était pas complètement neutralisée... puisqu'un avion a pu y'être armé, puis ensuite décoller.

On ne sait rien, seule une source presse en parle, ca me semble donc difficile de tirer quelque conclusion que ce soit... notamment celle qu'il soit arme.

[Morbach]

Ce qui est tout de même surprenant, c'est que la base de Misrata n'était pas complètement neutralisée... puisqu'un avion a pu y'être armé, puis ensuite décoller.

Pour le reste, journée assez spéciale dans l'histoire militaire française récente:

- 1ères frappes (officielles) de SCALP en opération, et conjointement entre Adla et Marine

- 1ère victoire aérienne française (certes facile) depuis longtemps, et en plus par un Rafale...

-"Base" de Misrata ?

Je viens de mater sur Earth, ça ressemble pas du tout à une base mili.

Pas de bunkers, pas d'aires de dispertion, pas de merlonnages, ca ressemble fort à du civil ...

[Blue Apple]

Misrata = Ville Rebele...

Que faisait un pilote Pro Kad la bas?  C'est pas clair encore cette histoire... et le fait que le Mindef Français ne communique rien dessus n'éclaircie pas plus la chose;

Qui a dit qu'il était pro-K?

A priori, NFZ = interdiction aux forces pro-K et aux rebelles d'utiliser des moyens aériens (militaires).

Après, faut voir les ROE mais vu qu'elles ne sont pas publisques.

[pascal]

sur Fox News le blog des lecteurs est pas piqué des vers à propos de la destruction du G2 ...

A sitting Duck ...

Cette nuit les rafale Marine auraient joué les nounous à confirmer

[Neuron]

On ne sait rien, seule une source presse en parle, ca me semble donc difficile de tirer quelque conclusion que ce soit... notamment celle qu'il soit arme.

En pleine no fly zone, faire décoller un avion non armé, et le diriger visiblement vers Misrata en plein combat, je ne vois pas trop où serait l'intérêt...

voilà à quoi ressemblent les Galeb lybiens apparemment...

[vuia]

Sur FR2 au JT de midi, images d'un retour d'un raid de Rafale à Saint Dizier et explications des "coûts" des missions.

http://www.youtube.com/watch?v=0jvQMinSyPM&feature=player_embedded

[cvs]

Je ne comprends pas pourquoi Kadhafi a envoyé un avion sachant qu'il courrait au suicide. Il voulait voir si la coalition mentait ?

Il dormait pendant que la coalition annonçait qu'elle avait la maîtrise du ciel ?  =)

[collectionneur]

Une des raisons pour lequel le Liban à soutenu la résolution onusienne, la justice locale à quelques questions à lui posait  :oops: :

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/les-revolutions-arabes/20110322.OBS0088/quand-la-justice-libanaise-reclamait-kadhafi.html

[arctor]

Bon, pas de kill air-air au final, désolé...

http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-point-de-situation-operation-harmattan-n-6

[zx]

Le rafale est pas encore revenu de sa mission, on verra ca demain.

[Karthago]

Comment ils ont su que c'était un Galeb et pas un Sukhoi ou un Mig, les Awacs peuvent detecter le genre d'appareil?

[zx]

http://www.ttu.fr/francais/Articles/strategie%20%26%20politique/quelleissuepourl.html

[DarkSablo]

Bon, pas de kill air-air au final, désolé...

http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-point-de-situation-operation-harmattan-n-6

Elle sert a rien a la NFZ alors

[FATac]

Je ne sais pas si l'on peut reconnaitre les avions à leur signature radar ... peut-être, après tout.

Sinon, l'OSF, avant le tir ou bien en Battle Damages Assesment, ça le fait.

Il y a aussi la solution d'une information venue du sol (rebelles, SF, presse, ...)

[Clairon]

Bon, pas de kill air-air au final, désolé...

J'en connais qui vont débander et revendre leurs actions Pernod Ricard et Durex .... :lol: :lol: :lol:

Clairon

[Classe66c]

même fox news s'y met :

French Jets Shoot Down Libyan Warplane as Qaddafi Violates No-Fly Zone

http://www.foxnews.com/world/2011/03/24/french-jets-reportedly-shoot-libyan-warplane-qaddafi-violates-fly-zone/

Je viens de lire l'article sur Foxnews et plus encore les "comments". La plupart sont immondes, quelle haine à l'encontre des français. C'est inimaginable à ce point

Un tout petit exemple "light" :   Are we sure they shot it down or when the french jet turned tail to run they accidently ran into the libyan's wing-tip.

Read more: http://www.foxnews.com/world/2011/03/24/french-jets-reportedly-shoot-libyan-warplane-qaddafi-violates-fly-zone/#ixzz1HX5ZcEMY

[Philippe Top-Force]

QQun a posé une question intéressante: comment les cordonnées des cibles sont-elles récupérées pour les A2SM? Pour moi, ce sont les pods des 2000D qui font l'identification.

Difficile de le faire par des Mirage 2000D dépourvus de la liaison 16 ce qui impliquerait une transmission orale des coordonnées, à supposer qu'il y ait géolocalisation correcte et harmonisée au niveau des bases numériques terrain!

Non, le Rafale est autonome grâce à l'OSF et au radar, plus des coordonnées transmises par liaison 16.

Les coordonnées peuvent venir des multiples systèmes de l'OTAN (drones, avions radars etc.)...des autres Rafale, voire du pod reco NG.

[zx]

je ne suis pas surpris, c'est la fox, c'est bourré de french basher.

par contre, pour le g2, d'après ce que je viens d'entendre, le g2 aurait été mitraillé par un rafale quand il est revenu se poser

a+

[Skw]

Bon, pas de kill air-air au final, désolé...

Le Ministère de la Défense a confirmé il y a une demie-heure le tir sur le Galeb (au sol)

http://feeds.lefigaro.fr/c/32266/f/438191/s/1399f5cf/l/0L0Slefigaro0Bfr0Cflash0Eactu0C20A110C0A30C240C970A0A10E20A110A324FILWWW0A0A6120Elibyeavion0Eabattu0Ele0Eministere0Econfirme0Bphp/story01.htm

[Karthago]

je ne suis pas surpris, c'est la fox

par contre, pour le g2, d'après ce que je viens d'entendre, le g2 aurait été mitraillé par un rafale quand il est revenu se poser

a+

Pas mitraillé, il aurait reçu une A2SM

[Philippe Top-Force]

ll ne faut pas se leurrer, l'emploi du Rafale en Libye ne constitue pas un brevet de performance au combat, les cibles étant dérisoires techniquement.

Rien de plus de ce qui a été prouvé à l'entraînement ou aux essais.

De la même manière, les Américains n'y prouvent rien non plus.

Pas de SA300, pas de SU35 piloté par des pilotes qualité OTAN etc...

La seule capacité qui aurait pu être mise en avant, aurait été le fait de pénétrer sans pertes dans la partie la plus défendue par des défense sol air très largement obsolètes avant que les frappes américaines par missiles Tomahawk et support Growler ne la réduise.

Cela aurait simplement prouvé que on ne craint rien face à des SAM vieux de 20 ans (ce qui est la moindre des choses quand on est équipé du Spectra).

Là dessus, on doit se contenter d'un laconique: "le Rafale aurait fait des missions de reconnaissance au dessus de TOUTE la Libye dans les heures précédant l'intervention".

Mais les Armées de l'air qui évaluent les avions de combat moderne, ne prennent pas en compte le coté "combat proven" genre Libye ou Afghanistan car elles savent que ceci ne signifie quelque chose que face à un adversaire décent doté de système État de l'Art non occidentaux.Or ca fait deux décennies que personne n'a été confronté à un tel adversaire.

Le côté "combat proven" genre Libye ou Afghanistan prouve simplement que le système d'arme est considéré suffisamment fiable pour être utilisé en opération, mais ne signifie rien de plus que les essais coté performance.

Les Armées évaluent sur critères techniques, niveau des technologies, simulations de combat, fiabilité (MTBF)...et coût et poids politique et stratégique, in fine!

A noter que la Libye n'a rien en SAM longue portée modernes, mais a des SA 24 Igla S côté basse altitude qui sont "state of the art" et dont on suppose qu'ils ont été livrés par le Vénézuela.

[zx]

les americains ont quand meme perdu un F15.

Le point positif, la rafale confirme ses bonnes capacités air-sol (aasm,scalp) et reco.

il repond au besoin des conflits des dernieres décénies.

[Karthago]

les americains ont quand meme perdu un F15.

+1

Ils ne donnent pas trop de détails sur le crash, surtout de la part d'un biréacteur et juste au dessus d'une zone de combat.