Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[Akhilleus]

comme ça si par hasard des insurgés mèlés aux Khadafistes ramassent suite a un bombardement on dira que c'est les Khadafistes qui on bombardés

visiblement c'est arrivé ce matin bilan une dizaine de morts autant de blessés (et non c'est pas un appareil de Kadafi mais bien un appareil de l'OTAN qui a arrosé une colonne de rebelles pret d'Al AJabiya d'après AJ)

en même temps pour l'identification des cibles ca doit donner ca : lignes de pick up et LRM au sol avec pas de panneaux d'ID air et des armes equivalentes sans uniformes clairement definis

normal que ca ait du arriver (m'etonnes juste que ca arrive si tard)

[Ciders]

D'autant que, point de détail, où trouver deux brigades ? :|

[roland]

visiblement c'est arrivé ce matin bilan une dizaine de morts autant de blessés (et non c'est pas un appareil de Kadafi mais bien un appareil de l'OTAN qui a arrosé une colonne de rebelles pret d'Al AJabiya d'après AJ)

en même temps pour l'identification des cibles ca doit donner ca : lignes de pick up et LRM au sol avec pas de panneaux d'ID air et des armes equivalentes sans uniformes clairement definis

normal que ca ait du arriver (m'etonnes juste que ca arrive si tard)

bien sur que c'était prévisible. Il est d'ailleurs totallement anormal qu'on ait pas d'or et déjà trouvé un avion Lybien qui volait dans le coin..

foutent quoi les tetes de comm a part enc.. les mouches ?

[Akhilleus]

bien sur que c'était prévisible. Il est d'ailleurs totallement anormal qu'on ait pas d'or et déjà trouvé un avion Lybien qui volait dans le coin..

foutent quoi les tetes de comm a part enc.. les mouches ?

ben en même temps dire ou avouer qu'un appareil Libyen (cad une rouille volante avec des pilotes manchots et aux capacités techniques /niveau d'entrainement equivalent à un sous marinier nepalais) passant à travers les mailles de la plus forte force aérienne au monde, version com ca le fait moyen moyen

[loki]

D'autant que, point de détail, où trouver deux brigades ? :|

je pensais pas spécifiquement à 2 brigades françaises  ;)

mais bon je sais que c'est impossible politiquement

par contre on risque d'attendre un petit moment pour voir K tomber si on attends que les insurgés le chasse ( faudra avant qu'ils s'organisent un peu plus et ça prendre un peu de temps )

[Fusilier]

D'autant que, point de détail, où trouver deux brigades ? :|

Deux brigades , c'est un marteau pilon pour écraser une mouche  :lol:

[Ciders]

Moi non plus en fait. :|

Hypothèses :

- les Britanniques : ils sont à court d'effectifs

- les Allemands : ils n'iront pas

- les Italiens : IDEM

- les Grecs : avec tout ce que leur donne la Chine, faut pas y compter

- les Espagnols : éventuellement, mais vraiment éventuellement

- les nouveaux membres de l'OTAN : ils sont déjà en Afghanistan, et les Libyens ont souvent eu d'excellentes relations avec les nomenklatura locales du temps du Pacte de Varsovie

[Tancrède]

Deux brigades , c'est un marteau pilon pour écraser une mouche  

En même temps, vu les effectifs en jeu dans ce conflit (entendez sur les points d'accrochages, non sur les effectifs miliciens en standby dans leurs villes), qu'est-ce qui ne l'est pas?

Surtout qu'il faut pas oublier l'arithmétique de l'EMAT:

- une brigade en France = 6-7000h

- une brigade en OPEX = moins de 2000h

On doit avoir des fuites dans le Mistral: on perd des pioupious en route :O :-[ :lol:. Ou ce sont les habitudes africaines qui restent: en métropole, c'est une brigade, en OPEX, ce sont les brigades CFA :-[.

[Ciders]

On doit avoir des fuites dans le Mistral: on perd des pioupious en route

Il devait y avoir des promotions chez Mamie Fanta. :lol:

[roland]

ben en même temps dire ou avouer qu'un appareil Libyen (cad une rouille volante avec des pilotes manchots et aux capacités techniques /niveau d'entrainement equivalent à un sous marinier nepalais) passant à travers les mailles de la plus forte force aérienne au monde, version com ca le fait moyen moyen

on dira que c'est le Typhoon qui était chargé de la permanence  :lol:

[loki]

Les insurgés auraient repris Breda selon Le Monde

On aurait découvert une dizaine de pick-up détruits par un raid aérien et 7 cadavres de soldats loyalistes

Ca reste une guerre d'escarmouche

[zx]

on sait quel type d'appareil ?

[TK_AK]

Bonne émission :

https://www.realpolitik.tv/2011/04/aymeric-chauprade-sur-radio-notre-dame-lintervention-militaire-en-libye-est-elle-juste/

Débat entre Aymeric Chauprade, directeur de realpolitik.tv, et Camille Grand, président de la Fondation sur la Recherche Stratégique (FRS), sur Radio Notre-Dame, le mardi 30 mars 2011, thème : l’intervention militaire en Libye est-elle juste ?

[Fusilier]

En même temps, vu les effectifs en jeu dans ce conflit (entendez sur les points d'accrochages, non sur les effectifs miliciens en standby dans leurs villes), qu'est-ce qui ne l'est pas?

Surtout qu'il faut pas oublier l'arithmétique de l'EMAT:

- une brigade en France = 6-7000h

- une brigade en OPEX = moins de 2000h

On doit avoir des fuites dans le Mistral: on perd des pioupious en route :O :-[ :lol:. Ou ce sont les habitudes africaines qui restent: en métropole, c'est une brigade, en OPEX, ce sont les brigades CFA :-[.

Allez, je te monte la manœuvre.

On complète le GT embarqué sur le Mistral, avec des effectifs de Djibouti et on fait rallier le sud de l’Italie, pour compléter le parc aéro.

On monte un SGT + logistique sur un TDC à Toulon (par exemple, des hussards pour les manœuvres de flanc)

Tout ça débarque à Bengazi.

Deux trois compagnies de RM à Misrah (histoire de leur foutre le bordel sur les arrières)

Une série d’actions commando le long du littoral

Deux compagnies de paras en réserve.

L’affaire est bouclée.  :oops:

[Tancrède]

Ca semble un peu.... Peu :lol:. Pas pour les combats proprement dits, mais pour la taille du théâtre: y sont tous super éparpillés, même si les médias ne parlent que des 2 fronts "chauds" qui font la une.

avec des effectifs de Djibouti

Pas un peu tendu, côté effectifs à Djibout, avec le départ de la 13? Si on envoie un détachement, ce sont les Chinois ou les ricains qui seront dans les murs quand il reviendra :lol:. Le prix du mètre carré monte à Djibouti depuis quelques temps. En tout cas le mètre carré militaire (c'est comme partout, quelqu'un trouve un spot sympa, y passe quelques séjours tranquilles, et rapidement, tous les touristes rappliquent et font de l'endroit une côte d'Azur bis).

[gerole]

Libye : la coalition redoute l'infiltration par al-Qaida

http://www.lefigaro.fr/international/2011/04/01/01003-20110401ARTFIG00688-libye-la-coalition-redoute-l-infiltration-par-al-qaida.php

extrait

"Opposés de longue date au régime de Tripoli, Darnah et Benghazi sont en fait des bastions de l'islamisme radical. Au milieu des années 1990, les deux villes ont été le théâtre de soulèvements intégristes extrêmement violents contre Kadhafi, qui dut recourir aux hélicoptères de combat pour soumettre les «barbus». "

[Tancrède]

"Opposés de longue date au régime de Tripoli, Darnah et Benghazi sont en fait des bastions de l'islamisme radical. Au milieu des années 1990, les deux villes ont été le théâtre de soulèvements intégristes extrêmement violents contre Kadhafi, qui dut recourir aux hélicoptères de combat pour soumettre les «barbus». "

Et alors, ils ont ressuscité? C'est le "retour des zombies islamistes" (Dolby surround, projection unique à Benghazi entre le 02 et 15 de ce mois) :lol:?

Ceci dit personne n'a apparemment omis de mentionner qu'il y a des islamistes parmi les insurgés, et ce depuis le début, à ceci près que le "printemps arabe", surtout après le cas égyptien et le nouveau positionnement des Frères Musulmans, a avant tout révélé que ce terme doit faire l'objet de distinctions afin de séparer des religieux durs mais dont une partie plus ou moins vaste serait prête à jouer le jeu du pluralisme et du réformisme -incluant des compromis politiques et l'obéissance à la loi majoritaire-, des révolutionnaires/activistes/terroristes qui, tels Besancenot mais avec des couilles et des flingues, entendent ne faire aucun compromis et parvenir au pouvoir par la lutte armée et la terreur.

Donc c'est avant tout un terme à envisager autrement qu'il l'a été depuis 10 ans.

[zx]

L'OTAN a annoncé aujourd'hui enquêter sur les informations selon lesquelles un avion des forces internationales avait bombardé une position de l'insurrection près de la ligne de front en Libye.

Selon l'insurrection, un groupe de combattants de l'opposition au régime de Kadhafi aurait été bombardé vendredi soir à environ 20 km à l'est du terminal pétrolier de Brega. Trois corps brûlés ont été amenés à l'hôpital voisin par un groupe de combattants, a expliqué le médecin Mohammad Bedrise. La porte-parole de l'OTAN Oana Lungescu a fait savoir que l'Alliance enquêtait sur cette frappe.

http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/04/02/97001-20110402FILWWW00427-libye-enquete-de-l-otan-sur-une-frappe.php

http://fr.news.yahoo.com/64/20110402/twl-dix-rebelles-libyens-auraient-t-tus-acb1c83_3.html

D'après la radio, La premiere version indiquée un prok infiltre parmis les insurjés avait fait feu sur les avions, mais il semblerait que cela soit un insurgés qui cherchait manipuler la batterie anti aerienne qui aurait declenché le tir par maladresse. aie! il a trouvé le bouton

[vuia]

"Un avion de la coalition a ouvert le feu à une quinzaine de kilomètres à l'est de Brega sur un convoi de cinq ou six véhicules, dont une ambulance, après qu'un rebelle a tiré en l'air à la mitrailleuse avec des balles traçantes, en signe de joie, a précisé Issa Khamis."

[lyonnard]

pas la meilleure source pour poser une discussion construite et reflechie  :lol:

exact, mais c'est malheureusement la plus présente auprès du grand public

[vuia]

Un article inédit sur la collaboration italo-libyenne contre l'immigration clandestine:

"Abdel Malik Mohammed Abdi raconte :

    « Il était environ une heure du matin lorsque nous avons aperçu des lumières sur la mer. Nous étions dans un tel état d'épuisement que nous avons pensé qu'il s'agissait d'une ville de Sicile. En fait, c'était le garde-côte italien. Il s'est approché et nous a secouru.

    Après quelques heures, peut-être quatre, nous avons vu un autre bateau s'approcher. Nous avons été frappé d'effroi quand nous avons constaté que celui-ci était libyen. »

Malgré les cris et les protestations des naufragés, marins libyens et italiens organisent leur transbordement.

Abdel Malik se souvient :

    « Ils nous ont transbordé avec la grue du navire dans ces filets qu'on utilise d'habitude pour la marchandise ou le bétail. Ils nous avaient pourtant promis qu'ils nous emmèneraient en Sicile. »

...

Les migrants sont accueillis au port de Tripoli par une haie de militaires.

    « Ils nous criaient “Abid ! ”, qui veut dire “esclave” en arabe. Ils nous battaient pour nous faire avancer mais nous étions à bout de forces et nous nous écroulions à terre. »

« Un quignon de pain et un verre de lait par jour »

Ils sont incarcérés dans une prison de Tripoli et rejoignent les quelque 60 000 migrants détenus en Libye. La prison de Siriton, affirme Abdel Malik. "

http://www.rue89.com/2011/04/02/quand-litalie-traitait-les-migrants-venus-de-libye-comme-du-betail-197547

[zx]

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/les-revolutions-arabes/20110402.OBS0657/libye-douze-insurges-tues-par-une-frappe-de-l-otan.html

Quatre pick-ups appartenant aux rebelles et une ambulance ont été touché par une frappe aérienne sur la route entre Brega et Ajdabiya, vers une heure du matin. Les corps des douze victimes auraient été aussitôt enterrés près des véhicules calcinés.

selon un militaire du camp insurgé, les impacts de balles sur les véhicules et sur la route laissent à penser que les tirs sont le fait d'un appareil américain.

[Karthago]

http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/les-revolutions-arabes/20110402.OBS0657/libye-douze-insurges-tues-par-une-frappe-de-l-otan.html

Quatre pick-ups appartenant aux rebelles et une ambulance ont été touché par une frappe aérienne sur la route entre Brega et Ajdabiya, vers une heure du matin. Les corps des douze victimes auraient été aussitôt enterrés près des véhicules calcinés.

selon un militaire du camp insurgé, les impacts de balles sur les véhicules et sur la route laissent à penser que les tirs sont le fait d'un appareil américain.

Ca ne m'étonne pas ce sont les spécialistes des friendly_fire et de la gâchette facile mais ce que m'intrigue est le fait qu'on a noté des impacts de balles sur les véhicules quand on sait que les avions coalisés tirent à haute altitude donc sans utiliser leur canons Air-Sol. Peut être des A-10 Warthog moins vulnérables aux canons antiaériens?

[Fusilier]

Ca semble un peu.... Peu :lol:. Pas pour les combats proprement dits, mais pour la taille du théâtre: y sont tous super éparpillés, même si les médias ne parlent que des 2 fronts "chauds" qui font la une.  

Pas un peu tendu, côté effectifs à Djibout, avec le départ de la 13? Si on envoie un détachement, ce sont les Chinois ou les ricains qui seront dans les murs quand il reviendra :lol:. Le prix du mètre carré monte à Djibouti depuis quelques temps. En tout cas le mètre carré militaire (c'est comme partout, quelqu'un trouve un spot sympa, y passe quelques séjours tranquilles, et rapidement, tous les touristes rappliquent et font de l'endroit une côte d'Azur bis).

Histoire d'un coup de pouce,

en douce,

les rebelles n'ont pas disparu,

ma douce

  :lol:

[max]

Poésie, quand tu nous tiens .... ;)