Frappes sur la Libye, le sujet officiel!

[g4lly]

Cette espèce d' impuissance Otan face aux ProK me fait mal au ventre ! Pendant ce temps là les libyens "triquent"   ...

Ils avaient qu'a pas faire la révolution avant d'etre sur de pouvoir la gagner ;)

Je me demande ce qui est le plus "scandaleux" : Les Sociétés israélienne qui feraient des affaires avec K pour lui placer des mercenaires, Des mercenaires algériens qui auraient rejoint les Pro-K comme mercenaires ( mêmes matos qu'en Algérie ... frontière commune ... ) ou cet OTAN qui se traîne !  ... Vous avez deviné : c'est cette OTAN impuissante qui m'agace !

C'est dur a gérer ses frustrations quand on a été toujours bercer a la tout puissance, t'inquiete c'po grave ca va passer.

A propos, appel aux spécialistes "Marine": n'a t on pas qq part sur navire de guerre un équivalent des Cobra ( contre batterie ) ( programme commun FR + UK + RFA  au moins )   : localiser les pièces des ProK pour les anéantir ?

Pour faire de la trajectographie faut des radar 3D ... et on en a pas beaucoup a bord de nos petit bateau du moins ceux qu'on pourrait approcher des cotes.

Et le  E-8 Joint Surveillance Target Attack Radar System (Joint STARS) : pas capable de détecter des départs de canon et autres Roiquettes Grad ?? Et les Sentinel R1 des  anglais : pas capables non plus ?? N'a t on plus qu'à pleurer nos 4 Cougar Horizon  sous naphtaline  ??

Nope ca détecte les vehicule en mouvement ... voir les petite troupe en mouvement, mais a priori y a pas de mode trajectographique.

De toute façon on a rien sur place pour faire de la contre batterie! Les lance rocket son concu pour tirer et décamper dans la minute, c'est tres en deca de ce qu'on sait faire, c'est d'ailleurs le but des lance rocket. Pour les mortier ils sont probablement en zone urbaine, rien qui permettent de les détruire proprement via "l'espace" sauf a mobiliser des drones et des jets a plein temps pour surveiller la ligne de front.

S'il y avait des solutions miracles les israéliens se prendrait pas régulierement des rocket sur la gueule.

[zx]

bon, y en a une qui a une dent contre les italiens

Les Kadhafi, c'est tel père telle fille

En 1911, l'Italie a tué mon grand-père (...), et aujourd'hui, ils tentent de tuer mon père. Qu'Allah condamne leurs mains.» Lire la suite l'article

http://fr.news.yahoo.com/79/20110418/twl-les-kadhafi-c-est-tel-pre-telle-fill-fe7f0c9.html

[roland]

Dernières news :

PARIS - Le président de la commission des Affaires étrangères de l'Assemblée nationale française, Axel Poniatowski, a réclamé lundi à l'OTAN l'envoi de forces spéciales au sol pour éviter "l'enlisement" en Libye, un mode opératoire qui n'est pas sans rappeler le début de la guerre afghane.

Axel Poniatowski ? connaissait pas. Et j'adhere pas:

1) pas de troupes au sol point barre c'est pas notre revolution,

2) si on envoie des sf je vois pas l'interet de le faire savoir. Voir 1)

3) et peut etre qu'il vaudrait mieux que ce soit "des volontaires français membres d'une brigade internationale" qui y aillent plutot que des sf, meme si c'est les meme gars  O0 voir 1) et 2)

4) enlisement ? quel enlisement ? Nos avions sont pas enlisés.

[thunder69]

Tiens, l'OTAN attaquerait ce genre de cibles maintenant ? à prendre avec des pincettes ça vient de Kadhafi Press Agency !

Des frappes de l'Otan ont détruit lundi la principale tour de télécommunications de Syrte, à 450 km à l'est de Tripoli, rapporte l'agence de presse libyenne Jana

[g4lly]

Apres les 42 sortie "strike" d'hier, 60 aujourd hui

23:31 NATO On Sunday April 17th, NATO flew 145 sorties, 60 of whom were strike sorties. In the vicinity of Tripoli: Seven ammunition bunkers destroyed. In the vicinity of Misrata: Four air defense radars destroyed. In the vicinity of Sirte: Two hangars; one ammunition depot destroyed. In the vicinity of Zintan: Four launchers; one air defense radar; one ammunition storage facility destroyed.

La derniere rumeur en date, Muammar cacherait ses char dans les tunnels de la "Grande Riviere"

GMMR ... a l'abri des bombardement 1973. Apres les tunnel nord coréen qui débouche dans Séoul, les tunnel nord coréen qui débouche dans Misrata et Brega :lol:

C'est pas des forces spéciales qu'il faut envoyer c'est des plombiers 

[Babou]

question de noob.. =) [move]ne pas s'énerver[/move]

Mais qu'est ce qui nous retiens de tirer au canon ou même a la GBU/AASM et autre ;) dans des batiments ou l'ont sait que ce sont des pro K qui sont a l'intérieur...?

les civils ne sont pas dans les maisons où ils y a les combats et ceux qui y restent c'est soit des proK soit des vrais faux civils pro K alors bon pas une grande perte... (pardon)

d'accord ca raserai un peu la ville masi ce serait un signal fort pour K et ses copains... =|

[Canal Directo]

Ben parce qu'on est jamais sur et que même si on l'est une erreur est vite arrivée dans ce genre de circonstances

[artyparis]

Mais qu'est ce qui nous retiens de tirer au canon ou même a la GBU/AASM et autre ;) dans des batiments ou l'ont sait que ce sont des pro K qui sont a l'intérieur...?

Pas evident de "savoir" ou sont les proK

Faut avoir l info à temps

Genre equipe sur place pour designer la cible

Je doute que les insurges puissent le faire

Et si on du monde sur place ils ne sont pas forcement 50, pas necessairement sur la ligne de front (necessaire pour savoir qui est qui, ou est l ennemi) et pas destine à cette mission (formation+matos)

Juste un avis perso

Edit: http://lemamouth.blogspot.com/2011/04/libye-peut-on-continuer-sans-tacp.html

Tanguy aborde le sujet.

Poniatowski demande des FS, etc... On prend le chemin d un engagement terrestre

J aime pas ca

[Berezech]

300 000 habitants à Misrata, la plupart d'entre eux surement terrés chez eux. (pas forcément dans la zone rebelle)

Si tu tapes avec GBU il y a de forte chance que tu en touches un. Politiquement l'Otan tente de limiter au max les pertes civiles.

Je doute qu'ils puissent se fier à la désignation des rebelles. Imagine que le gars en bas soit en train de pointer la maison du type à qui il doit de l'argent ? Voir que ce soit un ProK qui désigne les rebs ou un hôpital ? Trop d'incertitude.

Une intervention terrestre serait une grosse erreur. Continuons à taper la log de Kadhaf' dans l'est et à dégager Misrata, les estimations sont qu'il a moins de 12 000 hommes contre 20 000 il y a un mois et quelques. De plus il si effectivement la coordination de ses troupes est détruite ou limitée on ne va pas tarder à voir des résultats.

[FATac]

Effectivement, il faut continuer à taper ... ne pas oublier les précédents : Tempête du Désert (5 semaines de frappe) et Allied Force (78 jours de frappe).

Ces précédents, toutes proportions gardées entre l'ampleur des actions et le répondant éventuel des défenseurs, illustrent néanmoins que, pour que l'action aérienne soit efficace (au sens où elle permet à la composante terrestre d'agir quasiment sans coup férir ensuite), il faut qu'elle soit longue et usante.

Ca ne rend pas l'action aérienne décisive, mais presque ...

[thunder69]

Deux obus de mortier des forces pro-Kadhafi sont tombés lundi après-midi du côté tunisien de la frontière avec la Libye dans la zone de Dehiba, dans le grand Sud tunisien, selon des témoins interrogés mardi par l'AFP et des sources militaires.

Apparemment toutes ces violations du territoire tunisien ne dérangent pas les autorités...

[collectionneur]

Quelqu'un à des sources ''public'' pour les 12 000 hommes dont disposent le Colonel ?

Sinon, le Gripen sert à quelque chose en Libye, il fait aussi de la reco photo, cela soulage au moins un peu les Mirage F1 ;

http://www.aviationweek.com/aw/blogs/defense/index.jsp?plckController=Blog&plckBlogPage=BlogViewPost&newspaperUserId=27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7&plckPostId=Blog%3a27ec4a53-dcc8-42d0-bd3a-01329aef79a7Post%3a44975631-2643-438f-93a3-cf2b22df1f6a&plckScript=blogScript&plckElementId=blogDest

[Bechar06]

Harmattan se raconte ... gentillement, "faute de compter les coups" :  le-role-du-hawkeye-dans-l-operation-harmattan

http://www.defense.gouv.fr/operations/autres-operations/operation-harmattan-libye/actualites/libye-le-role-du-hawkeye-dans-l-operation-harmattan

[Karthago]

Destruction le 17 Avril de la brigade Hamza par les raids coalisés. Selon les images et vu le regroupement des MBT, peut être une frappe de SCALP ou une attaque canon-roquettes à basse altitude.

[Claudio Lopez]

De scalp ? Dans ce cas, il ne faut pas oublier le S . Car un scalp ne peut faire tout ca.. :lol:

Moi je pense qu'il s'agit plutôt d'une pluie de GBU et d'ASM .

Les cibles sont trop éparpillés et on voit que beaucoup de chars ont bien morflé.

Néanmoins, les Pro-K ont eu la délicatesse de prendre tout les soldats tués.

[Atlantis]

300 000 habitants à Misrata, la plupart d'entre eux surement terrés chez eux. (pas forcément dans la zone rebelle)

Si tu tapes avec GBU il y a de forte chance que tu en touches un. Politiquement l'Otan tente de limiter au max les pertes civiles.

Je doute qu'ils puissent se fier à la désignation des rebelles. Imagine que le gars en bas soit en train de pointer la maison du type à qui il doit de l'argent ? Voir que ce soit un ProK qui désigne les rebs ou un hôpital ? Trop d'incertitude.

Une intervention terrestre serait une grosse erreur. Continuons à taper la log de Kadhaf' dans l'est et à dégager Misrata, les estimations sont qu'il a moins de 12 000 hommes contre 20 000 il y a un mois et quelques. De plus il si effectivement la coordination de ses troupes est détruite ou limitée on ne va pas tarder à voir des résultats.

Sur ce sujet, hier soir, dans le reportage de France2 sur Misrata, on voyait des insurgés qui tentaient de progresser dans la ville mais qui y en étaient empêcher par una position fortifier des forces ProK dans un imeuble. Celui qui paraissait commender disait qu'il avait fournit la position GPS aux forces de la coalition à plusieurs reprises les jours précédents mais qu'aucun bombardement n'avait été tenté.

Dans un reportage précédent, il y avait un insurgé qui disait que les proK étaient postés au sommets des immeubles d'oú il dirijaient les tirs d'artilleries sur la ville. Il insistait qu'une action d'hélicos de l'otan pourrait facilement les délogés, empêchant ainsi le bombardement de la ville.

Je comprens les réticences à bombarder à coup de GBUs Misrata, mais l'envoi d'hélicoptères à partir du Mistral (est-il toujours dans les parages?) ou l'envoi de son équivalent anglais (Ocean) est-il prévu, avec des Appaches à bords ?  

[Karthago]

De scalp ? Dans ce cas, il ne faut pas oublier le S . Car un scalp ne peut faire tout ca.. :lol:

Moi je pense qu'il s'agit plutôt d'une pluie de GBU et d'ASM .

Les cibles sont trop éparpillés et on voit que beaucoup de chars ont bien morflé.

Néanmoins, les Pro-K ont eu la délicatesse de prendre tout les soldats tués.

Je voulai parler du SCALP à sous munitions ( bombettes ) mais c'est vrai que certains étaient déchenillés donc forcément des bombes guidées laser et aussi certains visiblement intacts, abandonnés aux premières frappes.

[Raoul]

Je voulai parler du SCALP à sous munitions ( bombettes ) mais c'est vrai que certains étaient déchenillés donc forcément des bombes guidées laser et aussi certains visiblement intacts, abandonnés aux premières frappes.

Késako ?

Il existait bien une version antichar de l'apache (avec une dizaine de sous-mun) mais ça n'a pas été commandé  :'(

[Menchi]

Je voulai parler du SCALP à sous munitions ( bombettes )

A ma connaissances, nos armées n'en possèdent pas, d'autant plus que cette arme aurait été du coup bannie par le traité sur les BASM de Dublin, que la France a signé ET ratifié, en gardant uniquement deux types de sous-munition : l'obus BONUS et les bombes anti-pistes, or je doute que cette seconde ait été utilisée ici. Il doit donc s'agir d'autre chose …

[Karthago]

Késako ?

Il existait bien une version antichar de l'apache (avec une dizaine de sous-mun) mais ça n'a pas été commandé  :'(

Exact je pensai à ça

[g4lly]

Destruction le 17 Avril de la brigade Hamza par les raids coalisés. Selon les images et vu le regroupement des MBT, peut être une frappe de SCALP ou une attaque canon-roquettes à basse altitude.

C'est l’offensive du marché aux légumes ca nan? qu'est qui te permet de dire que c'est l'oeuvre des 1973? LA version des rebelles c'est qu'un incendie c'est déclaré dans le marché pendant leur offensive et que le feu est rapidement deveni incontrolable brulant de nombreux vehicule caché là. Il on capaturé 30 loyalistes dans cette attaque.

---

http-~~-//www.youtube.com/watch?v=YOj4totwtNw

[Kiriyama]

Mais est-ce que les pro-K ont encore des chars ou MLRS ? Ils me semblent qu'ils avaient été démolis au début des frappes de la coalition...

A prendre au 1.000.000ème degré mais ça m'a bien fait rire :

http://www.youtube.com/watch?v=99mLGhfo2sA

[Canal Directo]

C'est l’offensive du marché aux légumes ca nan? qu'est qui te permet de dire que c'est l'oeuvre des 1973? LA version des rebelles c'est qu'un incendie c'est déclaré dans le marché pendant leur offensive et que le feu est rapidement deveni incontrolable brulant de nombreux vehicule caché là. Il on capaturé 30 loyalistes dans cette attaque.

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http-~~-//www.youtube.com/watch?v=YOj4totwtNw

L'offensive du marché aux légumes. J'aime bien ce nom.  :lol:

[Kiriyama]

Au fait est-ce que la garde féminine de Kadhafi combat aussi ?

[Karthago]

C'est l’offensive du marché aux légumes ca nan? qu'est qui te permet de dire que c'est l'oeuvre des 1973? LA version des rebelles c'est qu'un incendie c'est déclaré dans le marché pendant leur offensive et que le feu est rapidement deveni incontrolable brulant de nombreux vehicule caché là. Il on capaturé 30 loyalistes dans cette attaque.

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http-~~-//www.youtube.com/watch?v=YOj4totwtNw

Marché aux légumes?! Un incendie qui déchenille des tanks   Je sais lire en arabe, sur la video c'est écrit:

اثارقصف الحلف الى كتبة حمزة

Ca veut dire: (Aftermath) les restes ou ruines des frappes des coalisés sur la Katiba ( division ou brigade ) Hamza.